Debate: Cristina ¿Quiere imponer el Chavismo en Argentina?

[facu_millo2012]

Cristina ¿Quiere imponer el chavismo en Argentina?
En 2009:

Chávez expropia once torres petroleras a una compañía estadounidense

"En este momento (...) el Estado venezolano, a través de sus distintos órganos competentes, está tomando el control de esta empresa de taladros (torres de extracción)", dijo el ministro de Energía y Petróleo, Rafael Ramírez, en el acto durante el que se procedió a la toma de la empresa norteamericana, en el municipio de Anaco, estado de Aznoátegui (este).
Ramírez, que también es presidente de la compañía estatal de petróleos PDVSA, criticó a los dirigentes de la petrolera estadounidense porque, dijo, "prefirieron cerrar sus operaciones y dejar en sus instalaciones once taladros que necesitamos" de producción de petróleo.
"`El Estado Revolucionario ha tomado el control de nuestra industria en beneficio de nuestro pueblo y nadie nos detendrá en este propósito!", exclamó el ministro en un discurso pronunciado ante centenares de personas y retransmitido por la cadena estatal VTV.
"Hoy podemos afirmar categóricamente que el pueblo venezolano es dueño y propietario de su industria y que el Estado Revolucionario está, ahora sí, colocando la renta petrolera, el producto de la explotación del petróleo, al servicio de nuestro pueblo", resaltó Ramírez.
La expropiación se produjo después de que la Asamblea Nacional venezolana declarase públicas las once torres petroleras. Además, el órgano legislativo ordenó que los cerca de 600 trabajadores de Helmerich & Payne pasen a ser empleados de PDVSA.
El año pasado, PDVSA renegoció las tarifas de extracción con 32 compañías, 18 extranjeras y 14 nacionales, que controlan las operaciones de 155 torres en todo el país. Solamente una, Helmerich & Payne --que adeuda 43 millones de dólares a Venezuela--, se negó a llegar a un acuerdo" según un comunicado emitido la semana pasada por la petrolera estatal venezolana.

En 2012:

Fernández celebró expropiación de Repsol YPF en Argentina

La expropiación fue avalada en la Cámara de Diputados

BUENOS AIRES, Argentina .- La presidenta de Argentina, Cristina Fernández, celebró el jueves la expropiación de la española Repsol YPF, que ella misma impulsó y que este jueves fue avalada en la Cámara de Diputados.¿Estás a favor de las expropiaciones? Opina en el Foro.“Estamos muy contentos con la recuperación de YPF”, dijo la mandataria, mientras la iniciativa se discutía todavía en la cámara baja, pero a sabiendas que sería votada a favor por lo menos por 200 de los 257 diputados presentes.“Parecía un sueño, pero muchas veces las cosas se van dando porque la historia te va marcando las etapas”, agregó Fernández, quien reiteró los motivos que obligaron el gobierno a expropiar la empresa que durante 12 años controló el español Grupo Repsol.Explicó que durante 17 años Argentina fue un país exportador de petróleo y gas, pero el año pasado se convirtió en un importador neto, “por lo que no hubo otra salida que recuperar este instrumento estratégico”.Además, añadió, Argentina era hasta ahora el único país de América Latina que no manejaba sus recursos estratégicos, situación que se revierte con la expropiación que ella propuso el 16 de abril pasado y que fue votada en tiempo récord en el Congreso.Consideró que el estado debe construir una empresa modernaLa presidenta argentina advirtió, sin embargo, que “nos hubiera gustado que quienes tenían que cumplir lo hubieran hecho. Nos pasó como con Aerolíneas Argentinas, que tuvimos que hacernos cargo”.Consideró que el desafío que representa la recuperación de YPF obliga a una apertura tanto del oficialismo como de la oposición, porque ahora el Estado debe construir una empresa moderna, competitiva y alineada con los intereses de este país.“Debemos tener toda fortaleza para defender este modelo, que no es de un partido o un presidente. Es el modelo que ha permitido recuperar el trabajo de millones de argentinos, que ha hecho que producir sea un buen negocio”, afirmó.La expropiación provocó un conflicto bilateral con España, el que amenazó con sanciones severas, pero con el paso de los días el tono de la confrontación bajó de tono y ahora sólo resta definir la indemnización que el gobierno argentino le otorgará a Repsol.

Acciones Chavistas de Cris:

*Expropiar Aerolíneas
*Medidas del dolar
*Dividir a la sociedad
*Clientelismo político
*Medidas autoritarias
*Cadena nacional cuando se aburre
*Inflación por las nubes
*Etc

Opinen...

[cabure_Sfe]

esto se veia venir y ojo Cristina no es la unica que apoyara esta tendencia.. binner Obeid y muchos otros van por detras

[tarkus2015]

A diferencia de Venezuela (que continúa siendo un gran productor y exporta la mayor parte de su petróleo) Argentina agotó sus reservas ANTES de que el gobierno de CFK decidiera la expropiación de Repsol, por lo que dicha expropiación llegó tarde y no sirve absolutamente para nada. Que la inescrupulosa Viuda Negra haya presentado esto como un gran éxito de su gestión no significa que lo sea, aunque hay que reconocerle el mérito de haber convertido lo que objetivamente fue un desastre de gestión en un éxito político, pero a no confundirnos: Argentina pierde el autoabastecimiento de petróleo y gas por limitaciones geológicas y por no haber puesto ninguna clase de límites a su explotación durante los 20 años en que estuvo en manos privadas, y los últimos 9 años fueron responsabilidad 100% del kirchnerismo que nos gobierna.

En cuanto al chavismo en general, parece ser que sí, ya lo expuso ella misma con su consigna de guerra, se acuerdan?

[danydeluca2007]

Lo peor de todo que Chavez en su pelea con EEUU que era su mayor comprador de petroleo, en sus acuerdos con China logro desplazarlo, posicionado 1ro ahora al país asiatico. La cuestión que Venezuela nacionalizo el petroleo, expropiando los capitales privados. Es probada la ineficiencia del sector público en todas las ramas de la economía (sobreprecios, corrupción, acomodo de trabajadores por arriba de lo que la empresa puede soportar, incluso con poca y nada idoneidad en el área, favores políticos y todo tipo de vicios que la hacen totalmente ineficiente con respecto a los privados) que tiene altisimos costos de prodcción ya que nunca se puede comparar la ineficiente industria estatal, fracasada en todo el mundo con la creatividad, la especialización y alta competividad de los capitales privados. La cuestión que china impuso un sinnumero de condiciones para comprar el petroleo venezolano, al punto de poner de rodillas a Chavez, encima con altisimos costos de producción para venezuela, que le deja menos ganancia de la que antes tenía. Jodete vos te la buscaste...

[ArielX8]

Desde 2007 este país dejó de ser Argentina para transformarse en Argenzuela... hace rato ya. De los pocos buenos valores que quedaban, no quedó ni uno en pie siquiera.

[FdeMiranda]

nunca se puede comparar la ineficiente industria estatal, fracasada en todo el mundo con la creatividad, la especialización y alta competividad de los capitales privados.

Noruega es el 3er exportador de petroleo en el mundo y el petroleo es de propiedad estatal

Como les duele a los ultraliberales anti-Estado que los países con mayores libertades y calidad de vida del mundo sea países tan pro-Estado como los nórdicos

[Sinecdoque]

Noruega es el 3er exportador de petroleo en el mundo y el petroleo es de propiedad estatal

Como les duele a los ultraliberales anti-Estado que los países con mayores libertades y calidad de vida del mundo sea países tan pro-Estado como los nórdicos

Hasta donde sabemos el Estado noruego sólo controla un porcentaje de las acciones de la principal petrolera del país, en conjunto con capitales privados a manera de empresa híbrida. Una gran diferencia.

Y ya te habrás dado cuenta de que Sudamérica no es precisamente Escandinavia; las condiciones de los pueblos de ambas regiones hacen por el momento inviable en una, lo que en otra se da como un hecho. El nivel poblacional, de demagogia, corrupción, desidia e inseguridad (personal y económica) entre otras lacras, son retos con los cuales tienen que lidiar los países del cono sur, votación tras votación. ¿Cómo se espera que un Estado levantado sobre semejantes bases carcomidas pueda llevar con éxito las riendas de una empresa luego de expropiarla, sea cual sea? Es una necedad que la realidad se encarga de mostrarnos, una y otra vez.

Si desean verse en un espejo, allí está Venezuela: De la mayoría de las empresas estatizadas, unas pocas se mantienen funcionando en condiciones mínimas y generando pérdidas.

[facu_millo2012]

Noruega es el 3er exportador de petroleo en el mundo y el petroleo es de propiedad estatal

Como les duele a los ultraliberales anti-Estado que los países con mayores libertades y calidad de vida del mundo sea países tan pro-Estado como los nórdicos

Noruega tiene varias companias. Una estatal y unas 3 privadas. La estatal creo que tiene apenas el 50% de las acciones, como Petrobras, es un conjunto de estado y privados. Y no se cuanto sea el % de yacimientos que tenga dentro de noruega pero no pasa la mitad. El resto se lo reparten 3 grandes companias petroleras y alguna pirincha.

Yo creo que no importa si es del estado o privada. La cosa pasa por los sueldos y la eficiencia. Y los países nórdicos muchos son liberales.

Y acá lo que creo que hay que discutir es, ¿ Cuánto le van a pagar al obrero? Porque todo muy lindo nacional y popular pero al obrero le siguen pagando 5 lucas con suerte. Noruega por ejemplo tanto las privadas como la compania estatal paga sueldos mayores a los 3.500 dolares. Creo que ahora rondaba las 4 lucas en verdes y andaban reclamando aumentos.
Y en los países donde tiene muchos yacimientos que pisan fuerte pagan un poco menos. Creo que 3.000 dolares.
Osea, yo creo que nos conviene hacer acuerdos con los noruegos o los finlandeses y decir ok, les damos todos los yacimientos, los britanicos y yankis tambien, pero ustedes paguen arriba de los 3.000 dolares al obrero mas chico.
Te imaginas el empleado de porteria o el mas pirincho cobrando 14 lucas?
Eso es democracia, no nacionalizar con bombos y platillos y despues que el obrero siga ganando miseradas.

[FdeMiranda]

Hasta donde sabemos el Estado noruego sólo controla un porcentaje de las acciones de la principal petrolera del país, en conjunto con capitales privados a manera de empresa híbrida. Una gran diferencia.

El Estado Noruego controla la mayoría de las acciones, ergo el Estado Noruego controla el petroleo y sigue siendo de propiedad estatal

Y ya te habrás dado cuenta de que Sudamérica no es precisamente Escandinavia

Eso lo tengo bien en claro y es otro tema, solo le contestaba al dogmático de arriba que cree que todo lo privado es eficiente y trasparente y lo público corrupto e ineficiente

[facu_millo2012]

El Estado Noruego controla la mayoría de las acciones, ergo el Estado Noruego controla el petroleo y sigue siendo de propiedad estatal

NO! Que dije? Hay varias companías. Creo que son 3 o 4. Una estatal y 3 privadas. O 1 estatal y 2 privadas y 3 en general.
La cuestión es que se reparten los % de yacimientos.
Y allá es eficiente. Ca no. Por eso conviene contratan a Noruega que paga buenos sueldos y tiene experiencia en esto. Ademas nos ayudaría.