El peronismo la pisa con la izquierda pero patea con la derecha.

[trrible]

La semilla de donde sale el peronismo es de un grupo de oficiales que habían participado del golpe de estado del 30. El GOU era un grupo de oficiales que empezó su vida política en Mendoza, cuando Perón fue trasladado a su regreso de Europa. Eran militares que querían terminar con el fraude de la "Década Infame" que llevaba al conflicto social y contener de esta manera al movimiento obrero para que no terminara desviándose hacia la izquierda.

La historia del peronismo está plagada de actos que definirían a ese partido como de derecha en lo político-social, nace de un golpe de estado militar, procedía con mucha tendencia hacia el fascismo, dos de sus pilares eran la iglesia y el ejercito. Pero ¿cómo se ha manifestado en la economía? La idea de Perón era clara con respecto a los trabajadores, ceder la cuerda para que no se corte y no se vayan hacia la izquierda. Como genio estratega que era, supo manipular libertades aparentes, en primera instancia él mismo pasando por sobre algunos de los derechos de los trabajadores con la aplicación de un política de sindicatos paralelos, el otorgamiento de mayores beneficios a los sindicatos que apoyaban al régimen militar y la quita de la personería jurídica a los gremios que se le oponían.

Ahora, yo no soy quien para decir que el peronismo no tiene legitimidad como movimiento social, no soy quien para creerme más que un pueblo que lo ha apoyado en diferentes ocasiones. Pero puedo dar mi opinión sobre lo que veo y he visto o estudiado en algún momento: Los peronistas en el poder nunca se cansan de bastardear al pueblo que le da legitimidad.

“Los muchachos se ponen distintos nombres: los hay de derecha, los hay de izquierda, los hay ortodoxos, los hay heterodoxos, los hay retardatarios, los hay apresurados, los hay contemplativos. Pero son todos buenos muchachos, son todos peronistas”

Juan Domingo Perón, Puerta de Hierro (España), 1970

Mayoritariamente el movimiento social que da legitimidad al peronismo es de izquierda, no queda otra, es, fue y sera un movimiento social que yace en el seno en la clase obrera. Asimismo, en la década del 70 el peronismo instaura la AAA para perseguir, terror estatal mediante, a otros, también trabajadores, también con tendencia hacia la izquierda, pero no peronistas (o peronistas pero no alineados con lo que el partido en el poder permitía). Es claro que al final de la vida Perón los peronistas en el poder se cansaron de demostrar que verdaderamente son de derecha y solo aceptan al trabajador que se somete, al peronismo, pero que se somete al fin de cuentas.

La clase burguesa, la oligarquía, debería amar a Perón. El peronismo no hizo más que adiestrar a las trabajadores para que no hagan una revolución y sigan siendo trabajadores sin chistar más allá de lo que se les permitía. El peronismo nunca habló de poner los medios de producción en manos obreras, solamente cedió algunos beneficios a los trabajadores para calmar las aguas (primera presidencia). Cuando no pudo calmar ni manipular a los trabajadores rebeldes de izquierda crea la AAA (tercera presidencia). El peronismo ha beneficiado a la oligarquía durante toda su historia, es el artífice del trabajador no revolucionario, del perrito adiestrado.

Luego de nuestra época más oscura, y de Alfonsín, el peronismo vuelve al poder como siempre con el apoyo de los trabajadores (y de la sociedad en general un poco cansada dela inestabilidad económica de la era Alfonsinista), no hace falta decir ni explicar que Men3m se caga rotundamente en los que los llevaron al poder, ni hace falta que explique lo que es el sindicalismo peronista, el mismo que le había hecho 11 paros nacionales a Alfonsín en un año es el que le dio apoyo al m3n3mismo para la flexibilización laboral, una manga de vendidos, millonarios que no trabajan, una sarta de hijos de putas traidores que son capaces de sacarle y vender el hígado de su padre para seguir con su cuota de poder y de lujos, que con el verso de la marchita, la foto de evita, el "compañero" en la boca y la "v" en los dedos venden a toda la clase trabajadora al más ruin neoliberalismo insipiente.


El último gobierno peronista, el gobierno K... También hecho toda clase de firuletes y ademanes con la mano izquierda pero a la hora de actuar, como los magos, jamás usa la mano que más mueve.

Me hubiese gustado dedicarle más tiempo, pero bueno, es el que tengo y sólo puede escribir esto, igualmente al ser un tema tan interesante y apasionante lo iremos completando a lo largo de las discusiones que vayan surgiendo. Aclaro que no soy antiperonista, es como yo veo al peronismo simplemente; muchas veces he estado muy de acuerdo con muchas medidas desde las de Perón hasta las de los K, hasta con m3n3m estuve de acuerdo (cuando sacó el servicio militar puntualmente). La intención de este thread no es tirarle mierda a los peronistas sino, simplemente, debatir si el peronismo es ideológicamente de izquierda o jamás lo fue y sólo usa algunas premisas de la izquierda de manera pragmática, porque le sirve para mantener el poder y la legitimidad, aunque luego traicione a quienes les dan su apoyo.

[michaelblue]

trrible

Yo,quiero aclarar, que nunca estuve "muy empapado" con los temas de politica, por que no me interesa.Pero creo, que el "Peronismo" aplico algunas cosas del socialismo.Como Peron dijo," Los hay de izquierda y los hay derecha,ortodoxos, etc" ahora, estan los de ultraderecha,"que para la gilada", la juegan de izquierda.

[LauchaJp]

"La historia del peronismo está plagada de actos que definirían a ese partido como de derecha en lo político-social, nace de un golpe de estado militar, procedía con mucha tendencia hacia el fascismo, dos de sus pilares eran la iglesia y el ejercito."
Eso no lo define como derecha, la URSS se recosto tambien sobre el ejercito, cuba lo hace, la iglesia se transformo en un actor importantísimo de los movimiento revolucionarios de segunda mitad de siglo en america latina (una parte claro)
¿cómo se ha manifestado en la economía? La idea de Perón era clara con respecto a los trabajadores, ceder la cuerda para que no se corte y no se vayan hacia la izquierda.
ahora jusgas las intenciones de peron, eso es subjetivo, yo podria decirte que intentaba crear conciencia revolucionaria, pero vos estabas en la cabeza de peron?
Los peronistas en el poder nunca se cansan de bastardear al pueblo que le da legitimidad.
Las condiciones sociales mejoran cualitativamente y cuantitativamente con los gobiernos peronistas (menos el de menem claro) se ha instaurado la nocion de que donde existe una necesidad hay un derecho que no se cumple, eso ya de por si es revolucionario, impulsa como premisa a luchar dia a dia para que no existan necesidades insatisfechas
Asimismo, en la década del 70 el peronismo instaura la AAA para perseguir, terror estatal mediante, a otros, también trabajadores, también con tendencia hacia la izquierda, pero no peronistas. Es claro que al final de la vida Perón los peronistas en el poder se cansaron de demostrar que verdaderamente son de derecha y solo aceptan al trabajador que se somete, al peronismo, pero que se somete al fin de cuentas.
La triple A surge para detener el avance de los sectores revolucionarios en la vida politica argentina, es el prologo de lo que va a ser el terrorismo de estado, y su ataque se centro en la infiltracion marxistas en el peronismo, la mayor cantidad de muertos y desaparecidos eran peronistas, militantes de diversos sectores, como muestra, Ortega peña (diputado peronista), carlos mujica (sacerdote tercermundista), atilio lopez (vicegobernador de cordoba, por el frejuli y dirigente sindical), Julio troxler (sobreviviente de los fusilamientos de jose leon suarez) y muchos mas peronistas, el porque es claro, el peronismo revolucionario era el motor de revolucion en argentina
La clase burguesa, la oligarquía, debería amar a Perón. El peronismo no hizo más que adiestrar a las trabajadores para que no hagan una revolución y sigan siendo trabajadores sin chistar más allá de lo que se les permitía.
Ponete a leer historia, fijate lo que fue la CGT de los Argentinos, la ideologia de la resistencia, Montoneros planteando la patria socialista, el IAPI, etc...
debatir si el peronismo es ideológicamente de izquierda o jamás lo fue y sólo usa algunas premisas de la izquierda de manera pragmática, porque le sirve para mantener el poder y la legitimidad, aunque luego traicione a quienes les dan su apoyo.
El peronismo es mas sentimiento que otra cosa, da para un gran debate, pero no conduce a nada, todos citan a peron, y es como el derecho siempre tenes dos bibliotecas, pero como dijo Dolina, no importa lo que peron pensaba en su intimidad, lo que genero en la argentina fue una verdadera revolucion.. tanto es asi, y tanta es la identificacion del pueblo con el peronismo, que todos buscan encorcetarlo para poder lucirlo como propio, en mi definicion, el peronismo no puede ser de derecha, ya que la derecha implica la entrega del pais y el saqueo de la dignidad de los trabajadores y de los humildes... y el peronismo construye lo contrario, la carta organica del PJ establece que no pueden ser miembros del partido aquellos que trabajen para empresas multinacionales, la unidad latinoamericana comienza con el planteo de Peron del ABC, el socialismo estuvo a un paso de llegar al poder de mano del peronismo y de la juventud... ademas si es por esas cosas que se le atribuyen a peron, yo te tiraria que buscaras la opinion de marx sobre los pueblos originarios... igual por como lo escribiste diria que estas mas para el lado del troskismo, y finalizo el error de la izquierda clasica es subestimar al pueblo, intentar que encaje en su teoria armada en europa, no consiguen pensar en un socialismo latinoamericano, en algo pensado desde aca, en algo tan simple como entender que la revolucion es progresiva, antes que pensar en la dictadura del proletariado tenemos que liberarnos, esa es la primer tarea de un revolucionario en america, liberarse de la tutela de los paises centrales, despues construimos la patria socialista, pero paso a paso...

[industroil2000]

Los gordos de la CGT son terriblemte revolucionarios, incluso algunos de ellos se infiltraron en el Vatayon, sorry, batallòn 601 para desarticular la contrarevoluciòn genocida.

El peronismo es la causa por la que un paìs lleno de recursos tenga una decadencia sostenida desde 1945.

No son ni de derecha ni de izquierda, simplemente son populistas en el peor sentido del tèrmino. Dirìa que populistas en un sentido oncològico, que no ontològico, el càncer argentino.

[PedroJuan5689]

El peronismo nació buscando ser reaccionario para calmar a los obreros, pero se volvió revolucionario.

Hubo tantos perones en la Historia que tratar de limitarlo a uno sólo es un error.

[rohan2k]

En mi humilde opinión, todas las confusiones acerca de donde ubicar al peronismo se aclaran al ver su cercanía al fascismo. No se que tan cerca esta, pero estoy seguro de que esta mucho mas cerca del fascismo que de la derecha, y de la izquierda.
Quien ve los componentes populares ignorando el resto lo considera un movimiento de izquierda, quien ve los componentes autoritarios ignorando el resto lo considera de derecha.

Saludos.-

[lucas_079]

El peronismo es mas sentimiento que otra cosa

Para mi ese es el problema. Mas alla de su ideologia que tiene sus puntos fuertes y debiles. No soy peronista, pero admiro muchas cosas que hicieron y como cambiaron el panorama. Asi como detesto otras.

El peronismo (o los que lo profesan ahora) juega con el sentimiento. La politica no se hace con sentimiento: se roza la obsecuencia, despues se roza la devocion, despues el fanatismo.

Ahora tenes un gobierno que se proclama peronista, hay un comunicado y tenes de fondo la imagen de evita. Proximamente una de nestor. Faltaria la del che y el diego de fondo y todos contentos.

Vos podes escudarte en el peronismo para crear una patria socialista, tus objetivos pueden ser validos y hasta puedo apoyarte. Pero otros lo hacen para perpetuarse o crecer con otra ideologia distinta a la tuya. Y son todos compañeros. Yo no militaria en el peronismo siendo socialista. Directamente no militaria en el peronismo. El peronismo ahora no tiene ideologia definida, es un oximoron, es "algo"

Y como dice mi viejo, peronista "el peronismo murio con peron"

[LauchaJp]

La vinculacion del peronismo con el fascismo es una comodidad del liberalismo y de la izquierda clasica, que se sostiene en el libro azul de braden, y que culmino en la union democratica... decir que el peronismo nacio siendo reaccionario es una simpleza y es tratar de interpretar a peron, pero para eso deberiamos ser peron y no lo somos... pero no se puede obviar que para hacer una revolucion tenes que estar con el pueblo, y el pueblo es mayoritariamente peronista... pero es sentimental también, el peronismo como identificación histórica, el marxismo como método de análisis, es una premisa de formación.. pero si tiran los nombres de los gordos de la cgt, yo te tiro el nombre de abdala, ramus, sabino navarro, el 90% de los desaparecidos militaban en el peronismo..!!... y la causa de la decadencia? nos íbamos para arriba antes? el modelo agroexportador es el camino? si ese es el argumento, falta leer sobre economía cumpas... pero que queden en claro, el peronismo no es peron, o los perones de la historia, lo trasciende, el peronismo es carne del pueblo, y ha sufrido los vaivenes y los golpes que el pueblo sufrió, fue traicionado y reivindicado, pero como decia eva, El Peronismo Sera revolucionario o no sera nada.!

[Fadama]

Ni izquierda ni derecha, populistas.

[LauchaJp]

definí populista...