La clase media no es un sujeto político

[golondrina09]

Bueno ,por ahi andaba peter preguntando que es ser clase media y poca respuestas recibio.
Algunos creeen que es por el dinero que recibe,otros creen es es social..
ustedes que opinan ,en estos tiempos de movida en face..
discutan sin agredirse y en total libertad.
de paso les dejo una entrevista.

salutte.

---

Spoiler

Autor de la primera historia de la clase media en Argentina, Adamovsky plantea que no se trata de un estrato social homogéneo, sino de una identidad compartida por amplios sectores, surgida con el antiperonismo y con fines contrainsurgentes. Por Javier Lorca En Argentina, los sectores medios de la sociedad no conforman una clase social ni un grupo política o económicamente homogéneo, sostiene Ezequiel Adamovsky en Historia de la clase media argentina (Planeta). Pero casi toda la sociedad –argumenta– está atravesada por una identidad de clase media, caracterizada por rasgos antipopulares y clasistas. ¿Cuándo y por qué se configuró esa identidad? ¿Cómo se manifiesta hoy? Adamovsky analiza estos temas en diálogo con Página/12 y concluye: “Es necesario volver a pensar el modo de construir vínculos políticos entre las clases bajas y al menos una porción de los sectores medios”. –¿Por qué pone en cuestión la existencia de la clase media como tal? –Los diferentes grupos sociales a los que se suele llamar “clase media” son objetivamente muy distintos: hay gente independiente y otra con relación salarial, gente con ingresos altos y otra con ingresos más bajos que los de un obrero manual, gente con y sin formación superior… Es un conglomerado muy diverso y, de hecho, históricamente, no ha actuado de manera homogénea ni a través del tiempo ni internamente. Por eso, me pareció importante analizar el proceso por el cual un grupo muy heterogéneo llegó a adquirir una identidad compartida. –¿Cómo caracteriza a esa identidad? –Tiene, por un lado, una serie de características que hacen a la propia idea de clase media y que aparecen en otros países: la idea de que la clase media es algo que está entre ricos y pobres, que encarna la moderación, la racionalidad y la movilidad social. Pero además hay características propias del caso argentino. Una es que la identidad de clase media nació con una marca política muy fuerte, surgió como reacción al peronismo, como una separación respecto de esa plebe insubordinada que había aparecido. La identidad de clase media nació con la marca antiperonista. En Argentina se presupone que alguien de clase media no es peronista, así como se presupone que alguien del bajo pueblo es peronista. Ninguna de las dos cosas es necesariamente cierta. La identidad surgió con otras dos marcas asociadas. Una es étnico-racial: la forma en que se despreciaba al bajo pueblo por sus rasgos, por “cabecita negra”. En contraste, la clase media apareció entonces asociada a lo blanco y europeo, como descendiente de la inmigración y baluarte del progreso: los que vinieron a trabajar por oposición a los que estaban acá y eran un obstáculo. Otra marca es regional: cuando se habla de clase media se presupone no sólo alguien no peronista y blanco, sino también alguien de la región pampeana, sobre todo de la ciudad de Buenos Aires. –Las apelaciones a la clase media surgieron desde sectores de la elite y antes de que se constituyera la identidad, según describe en el libro. –Sí, es algo muy parecido a lo que pasó en otros países pero bastante antes. La expresión “clase media” fue introducida por políticos e intelectuales ubicados a la derecha del arco ideológico, que intentaron incentivar un orgullo de clase media para contrarrestar los lazos de solidaridad entre los sectores más bajos del pueblo y el escalón superior. Esto empezó después de la Semana Trágica, en 1919. Ahí un grupo de liberales, nacionalistas, católicos, radicales, empezaron por primera vez a convocar a una clase media –que no existía como tal– para tratar de convencerla de que no debía mezclarse con esos obreros revoltosos. Estos llamamientos fueron muy intensos a mediados de los ’30, por la preocupación que generaba el comunismo. Pero el momento cuando todo esto se convierte en una identidad y es adoptado por un amplio sector de la población es 1946. Después de la derrota de la Unión Democrática ante Perón, se hace carne la identidad de clase media, con sus marcas políticas, culturales y étnicas. –¿Cómo se configura la idea de que la Argentina es un país de clase media? –La identidad de clase media entronca con mensajes previos que venían desde el siglo XIX. Desde Sarmiento y Mitre en adelante, en los grupos de elite había un fuerte discurso que asociaba al país con lo europeo, a lo criollo con un rasgo de inferioridad, y vinculaba a la Argentina con el relato de la modernización. Ya desde entonces la modernidad aparecía asociada con el espacio urbano, sobre todo Buenos Aires, mientras lo rural y lo criollo eran los obstáculos al progreso que la inmigración venía a superar. La identidad de clase media hace propia toda esta narrativa y aparece como encarnación de la argentinidad, como la clase que trae la modernidad para superar el atraso previo, un atraso que –para ese relato–- reaparece con el peronismo. Toda la historia nacional está marcada por esa tensión entre el proyecto que asocia al país con lo blanco, europeo, racional y moderno, y su contracara, los sectores plebeyos. –Todo eso tiene también un correlato a nivel latinoamericano: Argentina se postula diferente de los demás países. –Es una idea que también viene desde el siglo XIX, Argentina como una excepción en América latina porque su población está más relacionada con Europa, porque en teoría tuvo una burguesía pujante que trajo progreso y, sobre todo, por el peso relativamente menor del componente indígena. –Enfatizar el carácter “contrainsurgente” con que se configura la clase media, ¿no supone un poder puramente negativo que deja a los sujetos encerrados en una situación pasiva, como si no tuvieran nada que hacer ante la ideología de las elites? –Por eso insisto en analizar la clase media como identidad y no como clase. De hecho, esa identidad tiene características tan antiplebeyas precisamente porque las personas concretas de sectores medios no actúan como la identidad espera. En Argentina hubo varios momentos históricos en que parte de los sectores medios actuaron políticamente junto con las clases bajas y con proyectos populares, incluso revolucionarios. En el ’19, cuando surgió este discurso, había un gran activismo obrero acompañado por empleados de comercio, bancarios, maestras, chacareros, estudiantes. Además, había una ideología revolucionaria con fuerte predicamento en sectores medios. Es en ese contexto que se estimula una identidad para contrarrestar esos vínculos. Pero la tensión entre una identidad antiplebeya y el hecho de que las personas concretas de sectores medios muchas veces actúan junto a las clases populares es una constante de la historia nacional, y sigue presente hoy. La clase media como tal no es un sujeto político. –¿Cómo atraviesa esta identidad los ideales revolucionarios de los ’60 y ’70, luego la represión y el neoliberalismo? ¿Qué cambia y qué perdura? –Cuando cae Perón ya hay una identidad de clase media instalada, por primera vez hay gente que se considera de clase media y no parte del pueblo. Después se abre un largo período de disputa entre dos proyectos que proponen a diferentes figuras como centro de la nación: la clase media o los trabajadores. En esa época surge un elemento que no está en otros países: el desprecio enorme que personas de la clase media tienen contra la propia clase media. Esto aparece con Jauretche, Ramos, Sebreli y otros ensayistas que acusan a la clase media de racismo, de no entender los problemas nacionales y aliarse con la elite. No es una cuestión sólo de intelectuales o militantes, sino que se difunde en toda la sociedad como parte de esa disputa entre dos imágenes contrapuestas de nación. La disputa se salda, provisoriamente, con el Proceso. Ahí hay una derrota del proyecto que trataba de situar al trabajador como eje de la nación. La imagen de la Argentina como país de clase media queda entonces indisputada. De algún modo, eso encarna en el alfonsinismo, que aparece como superación del peronismo y vuelta a la “normalidad”, con fuerte protagonismo de la clase media. La identidad penetra muy hacia abajo, generando ese fenómeno que vemos todavía hoy: gente incluso muy pobre que cree ser de clase media. Durante los ’80 y ’90 esta identidad continúa sin disputa, hasta que el país colapsa. –¿Por qué interpreta que las posibilidades abiertas por 2001 son clausuradas por el conflicto con “el campo” en 2008? –En 2001 hubo un encuentro muy poderoso de sectores bajos y medios, incluso en la calle, con voluntad de confundirse en un mismo sujeto social. Es muy interesante que, en 2002, los sectores dirigentes que intentaron “encauzar” el país advirtieron que el peligro más grande que enfrentaban era esa combinación de reclamos. El proyecto de Duhalde pasaba por ahí, por evitar que la clase media se juntara con la baja. Y el proyecto del primer Kirchner pasaba no por volver a una clase media antiplebeya, pero sí por mantener claro el límite entre una clase y otra. Casi no hubo político argentino que insistiera más en el orgullo de clase media que Kirchner. Con la normalización económica y política que trajo su gobierno, se volvió a una separación más clara entre quiénes eran clase baja y quiénes no. Y el conflicto de 2008 con las entidades del campo fue una especie de cierre de época. Hubo una puesta en escena en la que los sectores que apoyaban al campo se apropiaron del lenguaje de 2001 con un sentido opuesto. Salieron a cortar rutas y a cacerolear, pero con un proyecto excluyente. En lugar de una vocación de confundirse en un mismo pueblo, había una actitud racista y clasista. Fue una farsa que marcó el cierre de 2001. Volvió a aparecer en boca de gente de izquierda o identificada con el Gobierno el escarnio a la clase media. También había en eso algo de farsesco: se volvió a hablar con las palabras de Jauretche, cuando claramente no estábamos ya en aquel país. Hay una sociología muy rápida entre sectores progresistas que considera a la clase media como un grupo social homogéneo. Y esto es un obstáculo para pensar políticamente, porque hay cantidad de personas que no actúan a favor de la derecha ni con prejuicios clasistas. Es necesario volver a pensar el modo de construir vínculos políticos entre las clases bajas y al menos una porción de los sectores medios. El prejuicio que descalifica a la clase media es cómodo pero inmoviliza, confirma lo que ya sabemos: si la clase media es así y todo el país es clase media, entonces no hay nada que hacer.

La clase media no es un sujeto político

[pirowsky]

Dejo un poema de (edit) Daniel Cézare "Poema a la clase media"
Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande
Desde el medio mira medio mal
a los negritos
a los ricos a los sabios
a los locos
a los pobres
Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también
En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae (a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan (medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta (medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina
Así, medio rabiosa
se lamenta(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza a entender
ni medio.

[AlbertHofmann]

interesante el artículo, con algunas cosas coincido y con otras no. Lo que está claro es que la definición clase media tiene poco que ver con el nivel de ingresos, porque los que se consideran clase media son parte de un sector mucho más grande de los que realmente están al medio en la distribución.

The study is based on a March 2009 survey of 1,100 households representative of greater Buenos Aires. Researchers gathered data on respondents’ actual household income, and compared those numbers to respondents’ perceptions of their own rankings within the income distribution for all of Argentina.

They found that everyone thought they were basically middle class. Poor people consistently overestimated their rank, and rich people consistently underestimated their rank:



http://economix.blogs.nytimes.com/20...e-class-right/

Puede ser por eso que este país sea "un país de clase media".

[juanmL82]

Y, en muchas palabras termina diciendo algo obvio: Hay que ser muy, pero muy, pero muy pelotudo para pensar que millones de personas pueden formar un grupo homogéneo.

Y sí, estoy diciendo que Mario Benedetti es un gran pelotudo.

EDIT: Bueno, Cesare ó el que sea.

[petoque]

Dejo un poema de Mario Benedetti: "Poema a la clase media"
Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande
Desde el medio mira medio mal
a los negritos
a los ricos a los sabios
a los locos
a los pobres
Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también
En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae (a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan (medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta (medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina
Así, medio rabiosa
se lamenta(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza a entender
ni medio.

Por lo menos un poco de lectura, no expreso lo que pienso del texto ni a favor ni en contra. Pero eso no lo escribio Benedetti, despues se quejan que los diarios y la televisión inventan y desprestigian...

[juanyeva]

Dejo un poema de Mario Benedetti: "Poema a la clase media"

Por lo menos un poco de lectura, no expreso lo que pienso del texto ni a favor ni en contra. Pero eso no lo escribio Benedetti, despues se quejan que los diarios y la televisión inventan y desprestigian...

Ajam... es de Cesare

[sinaptogenesiss]

Dejo un poema de Mario Benedetti: "Poema a la clase media"

Pero este "poema" (ya te dijeron que no es de Benedetti) dice cosas muy diferentes del artículo. Y además (ya lo postearon en otros temas) es un ad hominem mas grande que una casa. Eso es un contrasentido a la propuesta de un debate ameno además de una falacia.
Pero volviendo al artículo como articularías vos ese ad hominem facho mentiroso agresivo violento xenófobo prejuicioso estereotipador que intitulan poesía con el artículo que da inicio al thread?

Hay algo que me cuesta entender bastante, si se hace una "caracterización" con esas dimensiones de estereotipia y agresividad hacia la clase baja, todos se percatan en seguida y se percatan bien de que se trata de manifestaciones xenófobas. No pasa así con la clase media (de hecho recibió varios "me gusta" (?)) y de personas que postean en favor de los DDHH, y siempre piden luchar contra la discriminación. No comprendo esa diferencia,se percatan de ella o piensan que está bien segregar y mal caracterizar a un sector o clase. Me gustaría me respondieran para entender cómo piensan.
Gracias.


Tenemos que dejar de estereotipar al menos dos años

[golondrina09]

Gente sigamos con el debate..
por si hay dudas de quien es, el poema.. dejo el link.
No se olviden de los grises.
salutte.
Poema a la Clase Media - Mario Benedetti - La
Neced

[banned_471]

interesante el artículo, con algunas cosas coincido y con otras no. Lo que está claro es que la definición clase media tiene poco que ver con el nivel de ingresos, porque los que se consideran clase media son parte de un sector mucho más grande de los que realmente están al medio en la distribución.

The study is based on a March 2009 survey of 1,100 households representative of greater Buenos Aires. Researchers gathered data on respondents’ actual household income, and compared those numbers to respondents’ perceptions of their own rankings within the income distribution for all of Argentina.

They found that everyone thought they were basically middle class. Poor people consistently overestimated their rank, and rich people consistently underestimated their rank:



http://economix.blogs.nytimes.com/20...e-class-right/

Puede ser por eso que este país sea "un país de clase media".

Así es.
Fijate que hoy por hoy, muchos obreros sindicalizados tienen mayores ingresos que clásicos exponentes de clase media...
Y no se consideran pertenecientes a ella.