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Al fin al cabo los Pueblos pagan...

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Buenisima tu carta. Desprecio profundamente todo lo que sea matar, pero ellos hacen lo mismo ...2

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    Dinamiq escribió el 09/07/2005 a las 00:04 hs.
     
    #1 Al fin al cabo los Pueblos pagan...
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  • pacoaguila escribió el 11/07/2005 a las 20:45 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #11 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Buenisima tu carta. Desprecio profundamente todo lo que sea matar, pero ellos hacen lo mismo y nadie dice nada. Mi odio hacia la alianza que invadio Irak es proporcional al odio que tengo hacia los terroristas, mejor dicho los otros terroristas, ya que los primeros son ellos.
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  • Dinamiq escribió el 16/07/2005 a las 00:05 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #12 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Originalmente publicado por pacoaguila
    Buenisima tu carta. Desprecio profundamente todo lo que sea matar, pero ellos hacen lo mismo y nadie dice nada. Mi odio hacia la alianza que invadio Irak es proporcional al odio que tengo hacia los terroristas, mejor dicho los otros terroristas, ya que los primeros son ellos.
    la Biblia JudeoCristiana "promete" Exterminar la mayoria mundana para el bien de unos cuantos salvos.
    Loco.
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  • JazzBird escribió el 16/07/2005 a las 04:48 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #13 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    No hay "muertos inocentes" ...... puede que haya "muertos que se hacian los distraidos" o "muertos que se creian que la politica era para otros" o sencillamnte "muertos por pelotudos"

    Los pueblos votan, eligen a us representantes y estos hacen cosas en monbre y por el interes de su pueblo ..... esto es una pelotudez grande como una casa y sabemos que no es verdad, pero formalmente es asi y asi lo repiten esos "electos representantes" todos los dias en los noticieros.

    Bueno pues .... a los pueblos les ha llegado la hora de hacerse cargo de lo que votan y cambiar eso de que la representacion es solo formal.

    En España el repudio al apoyo de Aznar a la invacion era casi total. Pero si al pueblo Español no les daban una "pequeña muestra" en carne propia de lo que es la guerra, Aznar ganaba de nuevo ........... el pueblo español se hizo cargo.

    Ahora le pasa a los ingleses ........ y bueno, que se hagan cargo como deberan hacerse cargo los italianos seguramente.

    El mensaje es simple: "Si vos elegis a tu gobierno y este en nombre tuyo me invade y mata a mi pueblo y volves a elegirlo, quiere decir que vos estas de acuerdo... entonces preparate para llorar a tus muertos"

    Me niego a llamar "terroristas" a los responsables de estos atentados, son soldados que pelean una guerra de la manera que pueden hacerlo, no tienen portaviones, ni tanques, ni regimientos uniformados, solo tienen su vida y la entregan, mueren matando enemigos ......... mierda, yo no me pelearia con alguien asi.

    Es facil ir a cagar a casa de otro y dejar todo sucio, el tema es cuando nos cagan en casa. Los yankis hace años que se autotitulan "los guardianes de la libertad en el mundo" y con esa excusa van por el planeta invadiendo y matando todo lo que ellos consideren una amenaza y a su vez defendiendo -paradojica e histericamente- la autodeternimacion de los pueblos.
    En el 11S le fueron a hacer caca a su casa y no les gusto (Buhs sabia y los dejo hacer, le convenia, pero no pensaba que iba a ser tan grande) pero el pueblo yanky -que todavia sufre de el sindrome de "Homero"- no aprendio ....... espero aprendan antes que sea mucho mas grande la proxima.

    Originalmente publicado por Dinamiq
    la Biblia JudeoCristiana "promete" Exterminar la mayoria mundana para el bien de unos cuantos salvos.
    Loco.
    No te preocupes .. Dios nunca cumple con lo que promete.
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  • zor_atreides escribió el 16/07/2005 a las 05:58 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #14 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Jazzbird, no acuerdo para nada con lo que decís. Creo que tu anti-imperialismo te lleva a sostener posiciones a favor de personas que son tan verdugos de los pueblos como los imperialistas (o lo serían si tuvieran el mismo poder).

    ¿Mereceríamos un atentado los civiles argentinos porque el presidente es Kirchner, que envió tropas a Haití?

    Eso de que con un par de bombazos los pueblos aprenden es una bobada más grande que una casa. Esos métodos siempre ayudaron al imperialismo y al terrorismo de Estado, y no es casualidad porque la ideología y los objetivos de quienes los llevan a cabo es igual de anti-popular de a quienes dicen combatir. ¿Acaso los métodos de la OLP, el Hamas, el IRA o la ETA ayudaron a la independencia de la nación palestina, irlandesa o vasca? Al contrario, lo único que hicieron fue reforzar al sionismo, a la burguesía británica y al Estado español. Reforzar la división entre los pueblos para que los de arriba sigan con la masacre.

    Estos de al-Qaeda ni siquiera son terroristas de una nación oprimida, sino que son de la CIA directamente. Estos cobardes atentados fueron dirigidos a la población civil cuando podrían haber sido dirigidos a blancos militares o gubernamentales. Esto da la pauta que la intención de estos atentados no es que Gran Bretaña se retire de Iraq sino reforzar la agenda de los monopolios (la "guerra contra el terrorismo").

    El enemigo no son los trabajadores ingleses ni los yanquis ni los españoles. El enemigo son los explotadores y los que quieren serlo, el sionismo y el fundamentalismo islámico, el imperialismo y el nazionalismo. No podemos andar apoyando a algunos explotadores contra otros porque se declaren anti-imperialistas. El verdadero anti-imperialismo es el que se vayan todos.

    ¡NI GUERRA ENTRE LOS PUEBLOS NI PAZ ENTRE LAS CLASES!
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  • sebalaco escribió el 16/07/2005 a las 15:55 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #15 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Lamento por la clase obrera que murio ( aunque en UK no hay miseria como aca ) igual la gente comun no tiene nada que ver. Tendrian que haber matado a la vieja Tacher.

    Pero el muerto se rie del degollado, los Piratas mas grandes del Universo llamado Inglaterra, se cagaron en todos durante siglos, inclusive ellos hicieron terrorismo matando a un buque escuela como el Belgrando en la Guerra estupida de Malvinas.

    Estoy harto de como los medios manejan las cosas, poniendose ellos en victimas, ellos no son victimas de nada, el mundo es victima de ellos.

    Mi mas sentido pesame para la gente que murio en vano en esto.

    Don't forget the Iraki People murder in vain as well.

    Peace & Love

    Stop the war now!
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  • pi31416 escribió el 16/07/2005 a las 22:52 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #16 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Originalmente publicado por Por Eduardo Galeano

    Nueva York, Madrid, Londres: el terrorismo ataca nuevamente. Este fue el título principal de muchos diarios del mundo, en la edición que informó de las explosiones que sacudieron a la capital inglesa. Reveladora coincidencia: no mencionaron a Afganistán ni a Irak. Los bombardeos contra Afganistán y contra Irak ¿no fueron, no siguen siendo, atentados terroristas, que en el caso de Irak se repiten día tras día? ¿No es siempre, o casi siempre, la clase trabajadora quien pone los muertos en los atentados y en las guerras? ¿No merecen el mismo respeto y la misma compasión las víctimas de cualquier expresión del desprecio por la vida humana?. Sin comerla ni beberla, no menos de tres mil campesinos fueron despedazados por las bombas que buscaron, y no encontraron, a Bin Laden en tierras afganas. Y no menos de 25 mil civiles, muchos de ellos mujeres y niños, fueron despedazados por las bombas que buscaron, y no encontraron, las armas de destrucción masiva en Irak, y por el baño de sangre que sigue provocando la ocupación extranjera del país. Si Irak hubiera invadido a los Estados Unidos, anormalidad que a nadie se le pasa por la cabeza, las víctimas civiles serían, en proporción, trescientos mil norteamericanos. Por los siglos de los siglos resonarían en el mundo los truenos de semejante horror. Como los muertos son iraquíes, rápidamente se convierten en costumbre. En 1776, la Declaración de Independencia de los Estados Unidos afirmó que todos los hombres son creados iguales, pero poquitos años después la primera Constitución aclaró el concepto: estableció que en los censos de población, cada negro equivalía a las tres quintas partes de una persona. ¿A cuántas partes o partecitas de una persona equivale, hoy día, un iraquí? "Unos son más iguales que otros", dicen que dicen.
    Creo que no se equivoca en mucho
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  • JazzBird escribió el 17/07/2005 a las 04:22 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #17 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Originalmente publicado por zor_atreides
    Jazzbird, no acuerdo para nada con lo que decís. Creo que tu anti-imperialismo te lleva a sostener posiciones a favor de personas que son tan verdugos de los pueblos como los imperialistas (o lo serían si tuvieran el mismo poder).
    ¿Teoria de los dos demonios? ........ no gracias.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    ¿Mereceríamos un atentado los civiles argentinos porque el presidente es Kirchner, que envió tropas a Haití?
    Las tropas Argentinas en Haiti no son invasoras, todo lo contrario ......... pero cuando mandamos dos barquitos al golfo con la flota yanky, nos volaron dos edificios.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    Eso de que con un par de bombazos los pueblos aprenden es una bobada más grande que una casa.
    ¿Si? ... explicame entonces como fue que Aznar perdio una eleccion que tenia ganada.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    Esos métodos siempre ayudaron al imperialismo y al terrorismo de Estado, y no es casualidad porque la ideología y los objetivos de quienes los llevan a cabo es igual de anti-popular de a quienes dicen combatir. ¿Acaso los métodos de la OLP, el Hamas, el IRA o la ETA ayudaron a la independencia de la nación palestina, irlandesa o vasca? Al contrario, lo único que hicieron fue reforzar al sionismo, a la burguesía británica y al Estado español. Reforzar la división entre los pueblos para que los de arriba sigan con la masacre.
    ¿Que tienen que ver las organizaciones militares clandestinas que actuan internamente dentro de un pais, con la lucha de un pais contra sus invasores externos? ...... no son los mismos actos.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    Estos de al-Qaeda ni siquiera son terroristas de una nación oprimida, sino que son de la CIA directamente.
    Que Al-Qaeda le sea funcional a la "politica de sustraccion de lo ajeno" yanky no significa que Al-Qaeda sea un invento de la CIA.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    Estos cobardes atentados fueron dirigidos a la población civil cuando podrían haber sido dirigidos a blancos militares o gubernamentales. Esto da la pauta que la intención de estos atentados no es que Gran Bretaña se retire de Iraq sino reforzar la agenda de los monopolios (la "guerra contra el terrorismo").
    No, los posibles blancos estrategicos no son de facil acceso. Para un ejercito en desventaja los blancos no son los que quieren sino los que pueden.
    Pero ¿porque discriminar si para ellos todo el pueblo ingles es enemigo? .... los ingleses volvieron a reelegir a Tony Blair despues de la invasion, quiere decir que estan de acuerdo ....... quieren robar recursos .... que se la banquen. ¿porque te crees que digo que los pueblos deben hacerse cargo (lease responsables) de lo que votan?

    Originalmente publicado por zor_atreides
    El enemigo no son los trabajadores ingleses ni los yanquis ni los españoles. El enemigo son los explotadores y los que quieren serlo, el sionismo y el fundamentalismo islámico, el imperialismo y el nazionalismo. No podemos andar apoyando a algunos explotadores contra otros porque se declaren anti-imperialistas. El verdadero anti-imperialismo es el que se vayan todos.
    No apoyo explotadores de ninguna clase ...... esto se trata de una invasion de un sector del mundo a otro.

    Originalmente publicado por zor_atreides
    ¡NI GUERRA ENTRE LOS PUEBLOS NI PAZ ENTRE LAS CLASES!
    Si si si, yo adhiero a todas las consignas, pero tambien tomo partido sin miedo a no ser "politicamente correcto" ........ no me voy a andar rasgando las vestiduras cantando a "imagina" de Lennon en medio de la impunidad yanky diciendo que "son los dos malos".

    Aca no hay dos demonios ...... que se retire occidente de medio oriente y se acaba el problema en 24 horas.
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  • zor_atreides escribió el 17/07/2005 a las 06:33 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #18 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Para mí no son dos demonios, es el mismo. Todos sabemos que "occidente" (¿donde quedó el análisis de clase?) jamás se va a retirar de medio oriente. Esto no se resuelve dentro de la guerra o la diplomacia burguesas. Los pueblos tienen que tomar las riendas de su destino sino quieren ser carne de cañón de la agenda de los de arriba.

    Lo mire desde donde se lo mire, apoyar la voladura por el aire de trabajadores (jóvenes, mujeres, niños y ancianos) de cualquier nacionalidad, es reaccionario hasta la médula. Con ese criterio, hasta se podría apoyar la violación y la tortura con fines "revolucionarios".

    La última frase de mi mensaje quizás para vos sea una consigna, para mí es un principio. Yo no soy neutral, tomo partido por la abolición de la explotación y eso me pone en la trinchera de enfrente de todos los que están a favor de la explotación, aunque se peleen entre sí.
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  • pacoaguila escribió el 18/07/2005 a las 14:54 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #19 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    No se si es bueno dejar que los Talibanes por ej hagan lo que quieran con la gente que no es afin a ellos en medio oriente.
    Pero invadir, romper una ciudad, obligarlos practicamente a tomar creditos para reconstruirla, poner un gobierno que no tiene quorum seguramente, y administrarles el petroleo como hacen en Irak, porque dice que es la ONU la que administra, pero a la ONU ya sabemos todos quien la maneja. Creo que es una burla.
    Digamos que de existir una fuerza internacional de liberacion de estados o como se le llame no deberia estar al mando de unos cuantos gobiernos.
    Los ee.uu. e Inglaterra llevaron la guerra fuera de sus fronteras. Son paises en guerra. Y bueno, las organizaciones de medio oriente hacen lo mismo, al no poder pelear ahi realizan atentados en las ciudades.
    La muerte nunca es justa pero es cierto que se la buscan. Aun despues de los atentados lei por ahi que los ingleses siguen apoyando a Toni Blair. Muy diferente a lo que paso en España por ej. donde el 80% de la poblacion no queria enviar tropas a Irak antes de que pase nada.
    A EE. UU. no le interesa bombardear un hospital si suponen que hay un terrorista adentro, como no le intereso bombardear Hiroshima y Nagasaki. Pero bueno, los muertos que no son de su "primer mundo" son como animales para ellos............
    A Inglaterra tampoco le molesto hundir el Crucero General Belgrano fuera de la zona de exclusion y si la guerra de Malvinas seguia se dice que amenazaban con una bomba nuclear en Argentina cosa que no se si es cierta pero tampoco me sorprenderia.
    Creo que Al Qaeda y otras organizaciones terroristas son de lo ultimo, pero Blair y Cia no tienen nada que envidiarles tampoco.
    Que retiren las tropas, dejen de robar y seguramente se arregla el problema.
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  • JazzBird escribió el 18/07/2005 a las 15:12 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #20 Re: Al fin al cabo los Pueblos pagan...

    Originalmente publicado por pacoaguila
    No se si es bueno dejar que los Talibanes por ej hagan lo que quieran con la gente que no es afin a ellos en medio oriente.
    ..........................
    Digamos que de existir una fuerza internacional de liberacion de estados o como se le llame no deberia estar al mando de unos cuantos gobiernos.
    Que cada pais arregle sus cuestiones dentro de sus fronteras sin que los de afuera se metan.

    Eso se llama "Autodeterminacion de los pueblos"

    Yo no soy quien para juzgar desde mi subjetividad cultural si los talibanes (o quien sea donde sea) estan "bien o mal" .......... puedo opinar pero no intervenir.
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