¿Cómo ven hoy en dia los alemanes al Nazismo?

[Miles]

El otro dia estaba pensando en eso.

¿cual es la imagen que tienen hoy en dia la sociedad alemana acerca de Hitler y el nazismo?

el nazismo provoco sucesos tan grandes, que supongo, no son faciles de borrar.

hablando con un amigo, él me decia que debe ser tema tabú, como aca la dictadura, que te encontras con gente mayor que dice:

"ojala volvieran los militares asi en este pais hay orden"

no se dan una idea la gente que escuche decir eso.


bueno, me gustaria saber sus opiniones al respecto.


See Ya!!!

[terepint]

Tengo la misma impresión que vos. No por nada, por ley, tienen prohibido negar el holocausto o "shoá".

Escuché a Tenenbaum comentar risueñamente que, los alemanes cuando cantan su himno parecen estar a punto de invadir Polonia ...

Sí, hay gente de todas las edades (fijate los thread que se aproximan al tema), que reivindican a los militares ... creyendo que, a ellos no les pasó nada "porque no estaban metidos en nada", o sea los desaparecidos, se lo buscaron. ¡Imbéciles, no les pasó nada ni a ellos ni a sus hijos, de pedo!!

También en Alemania muchos creyeron que se salvaban, por ser alemanes, el largo brazo de Hitler poco dejó en pié y... sí, habrá nostalgiosos de la "limpieza racial". Lamentablemente.

Saludos

[zor_atreides]

Hay una punta en el apartado "el nacionalsocialismo en la actualidad" en http://es.wikipedia.org/wiki/Nazi

En cuanto a la comparación entre lo que piensa el pueblo alemán del nazismo y lo que piensa el pueblo argentino de la dictadura, yo creo que también hay que tener en cuenta lo que piensa el pueblo argentino del peronismo. No sólo por una cuestión generacional (pasó mas o menos el mismo tiempo), sino porque también hay muchas similitudes entre el gobierno de Perón y el de Hitler. La dictadura militar actuó como un ejército de ocupación de una potencia imperialista y fue parte de una política global que venía dictada desde Washington. En cambio el peronismo y el nazismo fueron fenómenos "genuinamente" nacionales y populares.

Primero porque el peronismo, al igual que el nazismo pero a menor escala, combinó el estado de bienestar y la industrialización con una política totalitaria de concentración y centralización del poder político, aplastando a los opositores (especialmente, al movimiento obrero independiente) y apoyándose en el "pueblo" contra la "oligarquía".

El peronismo, al igual que el nazismo, usó a la mayoría de los medios de comunicación y al sistema educativo mismo como medio de propaganda y de culto a la personalidad del dirigente. La propaganda casi mística a favor del régimen y sus caudillos no era producto de "favores" como ahora, era una política de Estado.

El peronismo, al igual que el nazismo, identificó a toda oposición al Movimiento (o sea, a la persona de Perón) con una actitud anti-argentina (Braden o Perón). O se estaba con el Movimiento o se estaba contra la patria.

El peronismo, al igual que el nazismo, se valía de movilizaciones y manifestaciones masivas y desfiles. El culto al caudillo (Führer) era común en ambos regímenes.

Perón, al igual que Hitler, fue golpista. Sólo que Hitler fracasó y fue encarcelado con ello, mientras que Perón participó con éxito en el golpe del '30 donde fue oficial y en el golpe del '43 como parte del GOU.

Hitler consolidó su posición de poder supremo a través de un cargo de canciller, Perón lo hizo a través de su cargo en la secretaría de trabajo y previsión.

Tanto Hitler como Perón fueron elegidos por el voto.

Hitler asesinó a varios opositores suyos dentro del Partido Nazi, Perón hizo lo propio (o encarceló) a opositores suyos dentro del Partido Justicialista (Cipriano Reyes, Luis Gay).

Tanto el peronismo como el nazismo son anticomunistas, aun si tenían un discurso socialistoide.

Tanto el peronismo como el nazismo utilizaron la teoría del enemigo único. Sólo que si para el nazismo el enemigo era la plutocracia y el judeo-bolchevismo, para el peronismo era el imperialismo y los "gorilas" (donde entraba la oligarquía y la izquierda). Los peronistas de ahora son mas light, ahora con su "gobierno popular" dicen que "la izquierda le hace el juego a la derecha".

Si el nazismo usó a su favor el fanatismo ario, los sueños de un nuevo imperio romano y un mundo a imagen y semejanza de la nueva Alemania y su raza superior, el peronismo usó a su favor la reivindicación de la herencia hispánico-católica de la Argentina criolla contra el liberalismo (y el socialismo) de origen europeo. Cada cual hace lo que puede...

Hay muchas diferencias entre peronismo y nazismo, no se puede negar, porque son las diferencias entre la Argentina y la Alemania de esas épocas y el papel que tenían en el mundo. Pero que había similitudes (y que se debían a la admiración de Perón a Mussolini), no puede negarse.

PD: ¡no sabía que el Volkswagen había surgido en el régimen nazi! Sí sabía que Volkswagen quería decir "auto del pueblo", pero no sabía que había sido parte de la campaña demagógica de Hitler.

[terepint]

¡¡¡Muy bueno tu aporte Zor !!!

Me quedé pensando en el comienzo de este thread, los alemanes hoy[U]

El peronismo, con sus similitudes, creo que NO es lo mismo, por eso se regenera y ¡crea su propia oposición!

Tras la Segunda Guerra Mundial, continuó inspirando a los movimientos neonazis.

En muchos países, entre ellos la Alemania actual, hay leyes estrictas en contra del nazismo, que es considerado un delito.

Actualmente, las referencias al nazismo y a Hitler, así como a diversos personajes y organizaciones influyentes, son muy recurrentes, pero se suelen considerar cuanto menos ofensivas si se realizan en el contexto de una discusión con el objetivo de defender el propio punto de vista sobre algún tema. Por ejemplo, en numerosas discusiones políticas, con el fin de atacar al adversario, se hace referencia a la famosa cita de Goebbels ("Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad").

Además, son muchos los que buscan distanciarse ideológicamente lo máximo posible de Hitler, incluso en temas que se supone que no son políticos.

El neonazismo está presente hoy en día en Estados Unidos, Alemania, Austria y Chile.=Wikipedia

Esto reponde a mi pregunta anterior y a la del thread.

[luis_c274]

Hace tiempo escirbi en algun post al respectoy creo al igual que Ilya Muromets hay muchos más nazis de lo que parece.-
Sin ir muy lejos en Chile es bastante comun ver reuniones de gente con las banderas nazi y tratando de agrupar gente con sus ideas.-

[cap. langostino28892]

Excelente mensaje Zor.

Creo que hoy día hay nazis incluso entre quienes fueron perseguidos por el régimen de Hitler, basta con ver las acciones del Estado de Israel. Además, no hay que dejar de lado aunque sea un pobre imitador al "amigo" busch.

Salu2.

[wertygol]

Yo sabia que alguien iba a saltar con esta mentira.

Es verdad, Bush no es pobre...

[Democritus]

Mirá, yo conozco poca gente joven de alemania. Lo poco que conozco me ha hecho creer que al nazismo el joven alemán promedio lo ve como cualquier joven argentino promedio puede ver al peronismo histórico o al irigoyenismo o al rosismo, es decir, como historia. Lógico, aquí mismo uno ve a deschavetados que tienen 30 años y te dicen como con una nostalgia inventada "nadie fue tan grande como el general", me imagino que de estos rayados deben haber allá, pero deben ser un porcentaje ínfimo.

El tema, a ningún alemán le agrada tocarlo, es bastante tabú. Hasta la década del 70 ni siquiera se solía mencionar la palabra "Hitler". Creo que los argentinos en esto andamos un poquito mejor, porque el tema de la dictadura mal que mal no hay miedo a tratarlo. Pero también hay que ver la dimensión... Hitler fue otra que Videla, Massera, Agosti, Bignone...brrr...

Alemania heredó de Hitler solamente escombros, la verdad es que si alguno allá lo quiere debe querer muy poco a la patria.

No obstante yo creo que los Alemanes han aprendido la lección como pueblo muy bien. Apoyaron al tipo equivocado, metieron la gamba y el chiste les salió carísimo. Y dentro de la enorme infamia que aquejó a ese pueblo hubo excepciones heroicas, como la de los pocos alemanes que resistieron a tan infernal dictadura desde dentro del monstruo, expresión que por minoritaria resulta mucho mas heroica.