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La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

Participa en el tema La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!! en el foro Política - Economía - Sociología.
Originalmente publicado por cap. langostino...3

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    cap. langostino escribió el 19/10/2006 a las 20:04 hs.
     
    #1 La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!
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  • [FX-Psycs] escribió el 20/10/2006 a las 17:57 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #21 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Originalmente publicado por cap. langostino Ver mensaje
    El diccionario es el que define significados del lenguaje que utilizamos, los diccionarios "particulares" no sirven ya que el lenguaje es una construcción social. Por lo tanto lo Humano es Humano y lo Natural -que incluye lo Humano- es Natural. Y la homosexualidad es Natural porque se da en la Naturaleza.

    Y otra vez con que "nos vamos a extinguir"... ¿hay algún ejemplo VERDADERO de extinción por homosexualidad?...

    La baja en la natalidad es propia de sociedades de alto nivel de vida, nada tiene que ver la homosexualidad en eso, decirlo revela un prejuicio: los homosexuales son degenerados, un museo noruego muestra que la naturaleza tiene miles de especies que practican la homosexualidad, ergo los noruegos son homosexuales y degenerados y por eso se están extinguiendo. Es dificil construir un "razonamiento" como éste, omitiendo que TODA sociedad de alto nivel económico y de desarrollo presenta una importante disminución en la natalidad. Algo que se comprueba incluso si se analiza el segmento ABC1 en nuestra sociedad que no está precisamente en las de mayor nivel de vida, inmediatamente se nota la baja tasa de natalidad por motivaciones culturales (disfrutar la vida) y económicas (no tener tiempo para los hijos), no creo que aparezca la homosexualidad entre las razones por las cuales no se tienen más hijos, o simplemente no se tienen. El "término" DINK se refiere a esta actitud entre las parejas jóvenes de clase ABC1 en todo el mundo incluso Argentina (Double Income No Kids=pareja con ingresos -dobles- sin hijos), todo lo contrario de los pobres que aparte de no tener acceso a medios anticonceptivos, información, aborto gratuito y demás, en algunos casos incluso consideran tener muchos hijos como una forma de facilitar la ancianidad de los padres.

    La homosexualidad no sólo ES NATURAL por practicarse en la Naturaleza (otras especies además de la humana) sinó que se practica desde siempre, y sin embargo... acá estamos

    Claro que si TODOS pero TODOS los individuos de una especie se dedican EXCLUSIVAMENTE pero EXCLUSIVAMENTE a la práctica del sexo homosexual esa especie se extingue, pero... ¿realmente es necesario decir semejante obviedad? ¿tenemos tan escaso raciocinio que hace falta decirlo?... no puedo aceptar que por prejuicios sea necesario llegar a los extremos de Perogrullo, es realmente patético.

    En cuanto a la opinión de Protheo me parece perfecta, es idéntica a la mia. En tanto no molesten que hagan lo que quieran. Si mañana veo dos trolos, o dos lesbianas, o dos heterosexuales teniendo sexo en la calle: llamo a la policía.

    En fin, la homosexualidad -como la heterosexualidad- sigue siendo Natural, que para gustos hay colores decía una vieja mientras se comía los mocos verdes.

    Saludos gente.
    Para un Dogmatico Inmoral como vos que acepta el Aborto como un Orden Moral Natural mas vale que vas a aceptar que la Homosexualidad es Natural.
    Algun dia aceptaras matar personas por cualquier razon, razon tuya mas.

    La Homosexualidad en si es producto de la libre decision del individuo que le interese practicar la accion Homosexual a "conciencia".
    No es un Principio Natural la Homosexualidad (¿lo es o no lo es dogmatico?)
    Si no es la continuidad de los "deseos" sexuales desviados del Hombre la Homosexualidad.

    ¿Que?
    Lo repito:
    "...es la continuidad de los "deseos" sexuales desviados del Hombre la Homosexualidad.

    No es que sea algo asi que geneticamente por Natura uno es gay, no, se es gay por eleccion y por que probo la galletita y le gustó.
    Es una cuestion mas inteligible que inconciente.
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  • cap. langostino escribió el 20/10/2006 a las 18:31 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #22 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Suerte que tengo a Psycs en la lista de "ignorados" y no tengo que leer psycslotudeces.
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  • [FX-Psycs] escribió el 20/10/2006 a las 18:35 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #23 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Originalmente publicado por cap. langostino Ver mensaje
    Suerte que tengo a Psycs en la lista de "ignorados" y no tengo que leer psycslotudeces.
    Vos le huis a la verdad y al debate por que cree que te la sabes toda viejo verde.
    Con tu propia fantasia te conformas.
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  • cap. langostino escribió el 20/10/2006 a las 18:51 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #24 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Originalmente publicado por [FX-Psycs] Ver mensaje
    Vos le huis a la verdad y al debate por que cree que te la sabes toda viejo verde.
    Con tu propia fantasia te conformas.
    Y bueno, tuve que leer uno de los mensajes... ¡que pérdida de tiempo!

    a) BUSCO la Verdad, no la tengo como un necio que se llama Psycs

    b) viejo si, verde no. No soy necio como un tal Psycs.

    c) ¿Qué fantasía?, me parece que eso es fantasía de un necio, o sea ese mismo Psycs.

    ¿Cómo te llamabas?... ¡ah! claro, vos sos Psycs.

    Clarísimo todo.
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  • galathea11 escribió el 20/10/2006 a las 19:41 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #25 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Con todo el respeto que merecen...

    ESto ya me causa gracia. He leido algunas opiniones "del siglo pasado " (que digo del siglo...cavernicolas!!) y no puedo creer (realmente no puedo, por eso me causa gracia) que todavia haya gente que piense como mi tatarabuelo...

    Y eso de que hay pingüinos "degenerados"... me mató

    Realmente, si no fuera porque ya algunos empezaron a agredirse (una pena, en serio lo digo), esto no tenia desperdicio... un Tratado de Arqueologia.

    Abramos un poquito la cabeza gente.... siglo XXI....

    Saludos!! (gracias a algunos por brindarme mi carcajada del dia)
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  • Legion escribió el 21/10/2006 a las 06:37 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #26 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Solamente si escucho una completa y convincente explicación y disculpa de su parte, probablemente evalúe quedarme en el Foro.
    No gracias, prefiero la otra opción. Suerte.
    Mis disculpas a los demás por interrumpirles el tema, sigan con el debate por favor.

    Saludos.
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  • Predicad0r escribió el 21/10/2006 a las 08:41 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #27 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Originalmente publicado por Pryon Ver mensaje
    La definición de “natural” hay que buscarla en el diccionario…?
    No señores, “LO NATURAL” es el resultado de la experiencia evolutiva de la especie humana que muestra que la relación sexual hombre /mujer es un comportamiento que ha resultado exitoso para lograr el principio básico de toda especie animal: su supervivencia, eso en sentido NATURAL es BUENO, cualquier conducta que no lo permita NO ES NATURAL, es MALO, y la NATURALEZA SE LO DEMOSTRARÁ con la extinción de la especie trasgresora.

    Es un hecho indisputable que la Naturaleza puede cometer errores, son desvíos, vías muertas, caminos sin salida que no inciden en el resultado total que consiste en asegurar que esa especie subsista en el tiempo, distinto sería que la MAYORIA de los pingüinos, por ejemplo, decidieran ignorar a sus hembras y prefirieran a los machos, el error, lo pagará la especie con su extinción.

    No me sorprende en lo más mínimo que el artículo motivo de este hilo haga referencia a un Congreso en Noruega divulgando graciosamente “la homosexualidad es algo natural”, sabemos los altísimos indices de homosexualidad que existe en los paises escandinavos. Y también sabemos que los índices demográficos de esos tres pueblos son fuertemente negativos…La Naturaleza ya se está haciendo cargo de castigar a una sociedad que confunde qué cosas son naturales y qué cosas son pervertidas.

    La naturaleza ha creado macho y hembra con órganos específicamente diseñados para una función: que pueda ser concebido un nuevo ser. Y lo ha hecho un mecanismo placentero para asegurarse la perpetuación de la especie.

    De ahí deriva la naturalidad de las relaciones heterosexuales, la especie humana ha adoptado este medio porque luego de milenios de ensayos evolutivos ha demostrado ser el medio más idóneo para lograr su continuidad como especie.

    Por eso esa conducta es OBJETIVAMENTE NATURAL y paralelamente, en mérito a esta calificación previa, el Hombre puede confiar que esa conducta heterosexual la puede valorar como BUENA o CORRECTA.

    De todas maneras, que quede claro, que el hecho de calificar a la homosexualidad como antinatural y perjudicial para el funcionamiento de una sociedad, no significa que se puedan permitir acciones de menosprecio o discriminación o marginación de ninguna índole ya que los homosexuales integran un mismo sistema ético, moral y jurídico con los heterosexuales.

    Pero también es cierto que las personas y grupos tienen libertades y que ellas no son ilimitadas ni se pueden separar de la responsabilidad y respeto por el bien común.

    No se debe utilizar la libertad en sentido tan extenso como para justificar comportamientos públicos que ofendan el sentido de las mayorías sociales.
    Desde pequeños se nos enseña que la libertad no es licencia para hacer lo que nos da la gana. La libertad debe fundamentarse en valores morales constituyentes de la ley natural para la protección de todos, especialmente de los niños y las familias, que son el germen de las nuevas generaciones

    Cuando una sociedad pierde sus valores morales básicos cae en el error de creer que todo es admisible, ese relativismo que conlleva un feroz egoísmo, pronto se mostrará hostil y deteriorante con la cultura que la defendió, y de ello, la Historia nos muestra ejemplos constantes, invariablemente toda potencia del pasado, como paso previo a su caída, debió soportar la etapa de la depravación y extravío sexual de los niveles más representativos de su sociedad.

    Se debe aceptar al individuo homosexual, respetarlo en su condición de persona y no discriminarlo por su tendencia sexual. Esto es claro.

    Pero otra cosa diferente es respetar el activismo gay militante, que busca penetrar a la sociedad con un proselitismo agresivo que procura expandir su condición minoritaria casi siempre a expensas de la juventud, eso sí es pernicioso para la sociedad y no debe ser permitido.

    La pretensión de igualitarismo de los homosexuales implica una intolerable irradiación de su conducta desordenada y desviada a expensas de la gran mayoría de los sujetos sociales que no siguen ese comportamiento extraviado y proponiendo una interesada indiferenciación de valores y órdenes que inevitablemente conducen a la anomia y la anarquía, siendo en ultima instancia violatorio y discriminatorio con los derechos de la mayoría heterosexual.

    Para terminar, con éste, que intuyo será mi último post en el Foro, voy a dirigirme explícitamente a Protheo, el Administrador del Sitio.

    Opino señor, que su intervención ha sido lamentable.
    Este es un foro de gente mayoritariamente joven a la que determinados discursos pseudo “progre” o “posmo” como el suyo pueden causar gran perjuicio. No pocos padres, y yo sería uno de ellos, si leyeran su mensaje, no permitirian a sus hijos seguir frecuentando este Foro.

    No señor, no es correcto lo que dice, por el puesto que tiene, por el lugar donde lo dice y porque son chicos la mayoría que lo leen, hay ciertos desvalores que no pueden ni deben ser puestos en nivel de igualdad con los ideales de familia, como unidad básica reproductiva eficiente de la sociedad. Principio que Ud. groseramente ha ignorado.

    Usted ha actuado en forma irresponsable, olvidando que este, como cualquier Foro de Internet se halla constreñido por la Ley a respetar:
    Los derechos de terceras personas.
    El respeto al ordenamiento jurídico en su conjunto.
    La protección de la minoridad y la infancia.
    El respeto por la moral y las buenas costumbres

    Mas ofensivo me parece no observar la función básica y muy digna que cumple un Foro, en lo referido a la educación y docencia, de formación y fortalecimiento de los valores básicos de esta sociedad, Ud. por el contrario, hace una declaración claramente apologética e igualitaria de la homosexualidad con la heterosexualidad, siendo previsible que en futuras intervenciones promocionará el adulterio, la infidelidad, el sexo promiscuo, el concubinato, y más adelante, porqué nó, la pedofilia, y tarde o temprano se ocupará de la validez de las Leyes, total, para usted todo es relativo.

    Terminemos ya.
    Solamente si escucho una completa y convincente explicación y disculpa de su parte, probablemente evalúe quedarme en el Foro.
    Un saludo y despedida para todos.

    Pryon
    "Lo natural"....Siempre pense que lo "natural" era lo presente en la naturaleza, lo instintivo...Ahora me vengo a entrerar que hay comportamientos animales "anti-naturales"...

    Lo "natural" seria "evolutivo" por lo tanto "bueno", lo "anti-natural" seria "anti-evolutivo" por lo tanto "malo"...Tres capas de CONCEPTOS disimiles que Pryon arbitrariamente iguala, los usa como sinonimos. Bueno-malo, natural-antinatural, evolucion NO SON SINONIMOS, la conceptualizacion que hace Pryon es una pantomina encubridora que simplemente concluye en estimar si determinadas acciones son BUENAS o MALAS, o sea una cuestion ETICO-MORAL.

    O sea la cuestion es alreves...Lo que Pryon considera "bueno" quiere hacerlo pasar por "natural" y "evolutivo". O sea encubrir una cuestion etico-moral en un falso discurso de condena. Un sinsentido, digo es patetico cuando el comportamiento animal, o sea la naturaleza te contradice.

    Pero el discurso "natural"-"antinatural" es una FALSA discusion, o sea nadie se pone a discutir para llegar a conclusiones etico-morales si por ejemplo si escribir o mirar tv en "antinatural"

    Desde el punto de vista de la evolucion no hay ni bueno ni malo, ni natural ni antinatural...simplemente HAY, se ES...La naturaleza es, la evolucion es.

    Analicemos la ridicula igualacion. Segun el concepto suigeneris de Pryon habria animales "anti-naturales"!!! Incluso vegetales "anti naturales"!!!!!

    Segun este concepto "suigeneris" escribir en el foro seria "antinatural"...porque toda accion de cualquier ser vivio (animal humano, vegetal, animal) que no tenga fines reproductivos es "anti-natural" Y POR LO TANTO "MALO". jugar al futbol es "ANTINATURAL" y "MALO"...escuchar musica es "antinatural" y "malo"...Coger con forro es "antinatural" y "malo"...Coger en determinados periodos es "antinatural" y "malo"...jugar al playstation es "antinatural" y "malo"...salir de vacaciones es "antinatural" y "malo"...el sexo oral es "antinatural" y "malo"...la masturbacion es "antinatural" y "mala"...

    Pryon y Sendera tienen una confusion fundamental, la homosexualidad humana tiene MILLONES DE AñOS, o sea que desde ese sentido es falso que conduce a la extincion...Para el espanto del duo uno de los seres humanos encontrados en esta ultima decada congelado (muerto una buena decena de miles de años) en perfecto estado tenia semen en su ano y signos claros de tener una larga experiencia en relaciones homosexuales ...

    Lo candido. Los homosexuales y lesbianas tambien se reproducen y tienen hijitos, digo si el duo teme por el futuro de la especie humana. Digo pensar que quien tiene una relacion con personas de su mismo sexo no puede , ni tiene hijos es candido...de una candidez que roza la inocencia. Los pajeros pueden o tienen hijos....Los que practican sexo oral pueden o tienen hijos...Los que utilizan metodos anticonceptivos pueden o tienen hijos...Quien tiene relaciones homosexuales puede o tiene hijos...Cualquiera que disfrute del placer sexual por culaquier agujero, parte del cuerpo o superficie, puede o tiene hijos...

    No señor, no es correcto lo que dice, por el puesto que tiene, por el lugar donde lo dice y porque son chicos la mayoría que lo leen, hay ciertos desvalores que no pueden ni deben ser puestos en nivel de igualdad con los ideales de familia, como unidad básica reproductiva eficiente de la sociedad. Principio que Ud. groseramente ha ignorado.


    Me causan cierta gracia este argumento homofobo...Parece que la homosexualidad es "contagiosa", que publicitandola se va a extender. En este sentido actuara la inseguridad propia, el miedo de ser contagiado?...

    Alguna vez dudaron de su sexualidad Pryon y/o Sender? . Si jamas dudaron no tienen de que preocuparse. Nadie los va a obligar o contagiar para ser homosexuales, cual es su temor? Cuales son sus dudas?

    Otra. Desde cuando el placer sexual es sinonimo de reproduccion?
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  • cap. langostino escribió el 21/10/2006 a las 11:45 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #28 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Algunos se preguntaron el porqué de este tema, creo que es lógico que lo explique.

    Cuando se discute sobre la homosexualidad y todo lo que implica (matrimonio, adopción, etcétera) siempre se saca el argumento de que "LA HOMOSEXUALIDAD NO ES NATURAL/ES ANTI NATURAL/ES NO NATURAL" y cosas por el estilo.

    Bien, ESAS AFIRMACIONES SON FALSAS, LA HOMOSEXUALIDAD ES NATURAL tal como lo prueba el artículo que inicia el tema.

    Aclaremos que -por ejemplo- la Naturaleza desconoce totalmente las categorías tipo bien/mal, eso es una obviedad pero tal parece necesario aclararlo porque se ha intentado relacionar lo Natural con lo bueno cuando en realidad la Naturaleza lo único que hace es buscar/recuperar EL EQUILIBRIO. No hay bien ni mal en eso y quizás como especie destructora nos aguarde un castigo natural y generalizado. Algo a todas luces injusto (otra categoría NO natural) ya que no todos destruímos por igual. Por lo tanto no hay una valoración implícita en el hecho de decir que es "natural" como bueno sinó que simplemente significa que es algo que se observa en la Naturaleza. Nada más.

    En consecuencia considero válido discutir la homosexualidad y demás en función de valoraciones HUMANAS sean de tipo moral, religioso, político, sanitario, etcétera, PERO NO PUEDE DECIRSE MAS QUE LA HOMOSEXUALIDAD NO ES NATURAL, eso creo que está más que claro.

    Obviamente que el hecho que sea Natural no quiere decir que sea mayoritario o excluyente, sólamente implica que sucede en conjunto -o no- de otras actitudes, con una frecuencia menor sinó nuestros predicadores de catástrofes tendrían razón y las especies se extinguirían.

    Creo que es suficiente aclaración y prácticamente el tema estaría terminado por mi parte.

    Además de la eliminación de la naturalidad como argumento en contra de la homosexualidad creo que discutir estos temas ayuda a aquellos que tienen algún tipo de problemas a ponerse en frente de sus fantasmas y -quizás- derrotarlos o al menos disminuir su poder. Si algo de eso se logra será más que suficiente justificación para estos temas. Los prejuicios son síntoma de una enfermedad y como toda enfermedad debe ser combatida. No estoy obligando a nadie a aceptar un amigo homosexual o lo que sea, sólamente impedir la aplicación de prejuicios que generan discriminación y son por lo tanto una actitud violenta hacia personas que -quizás- no nos han causado mal alguno.

    Saludos gente.
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  • Usuario inexistente escribió el 21/10/2006 a las 12:08 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #29 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Si la homosexualidad está dada por factores naturales, eso significa que está en los genes? de no ser así, la preferencia sexual sería formaría a partir de vivencias sociales?

    Otra posibilidad es que sea natural, pero no dada por los genes, lo cual implica que se la puede adquirir! o sea, sería contagiosa!
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  • galathea11 escribió el 21/10/2006 a las 14:32 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #30 Re: La Homosexualidad ¡¡¡ES NATURAL!!!

    Originalmente publicado por Ilya Muromets Ver mensaje
    Si la homosexualidad está dada por factores naturales, eso significa que está en los genes? de no ser así, la preferencia sexual sería formaría a partir de vivencias sociales?

    Otra posibilidad es que sea natural, pero no dada por los genes, lo cual implica que se la puede adquirir! o sea, sería contagiosa!

    Exacto Ilya: la orientacion sexual no esta impresa en los genes.

    Tenemos identidad sexual geneticamente establecida: XX o XY
    Y tenemos una orientacion sexual (hetero-homo-bi) que se instaura en la vivencia psico socio cultural (de hecho existieron culturas que consideraban la "iniciacion" a la masculinidad con una "prima nocte" con un hombre)

    Pero la sexualidad humana es muy amplia y mas compleja que la identidad per se.
    La sexualidad humana apunta al placer, mas que a un mero hecho reproductivo.

    Decir que la sexualidad humana es mala si no apunta a la reproduccion no solo es simplista sino hasta erronea (y esto no lo digo yo, esto se viene estudiando desde tiempos de antaño).
    La conducta humana (sexual o la que se te ocurra) tiene una impronta colectiva que se funda en la cultura, en la vivencia, en la enseñanza.

    saludos

    PD: y hay muchas cosas que son naturales y que no se contagian ...jajaja (me mato el comentario final)
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