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La Indiferencia nos mató Una Vez

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la indiferencia nos mató una vez... > un pueblo sin memoria... nunca termina de nacer ...

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    terepint escribió el 24/10/2006 a las 22:42 hs.
     
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    #1 La Indiferencia nos mató Una Vez
    la indiferencia nos mató una vez...
    > un pueblo sin memoria... nunca termina de nacer
    > No me resigno a perder otra vez mi infancia...
    > Mariana
    >
    > ATENCIÓN.....ESTÁN AMENAZANDO A HIJOS DE DETENIDOS DESAPARECIDOS !!!
    > PEDIMOS DIFUSIÓN URGENTE!
    > CONOZCO PERSONALMENTE A AGUSTINA TULA ES UNA EXCELENTE ESTUDIANTE DE
    >MUSEOLOGÍA QUE ESTE AÑO CURSA HISTORIA DEL ARTE CONMIGO.
    > ADEMÁS DEL MENSAJE QUE REENVIO, ACABA DE HACERME SABER ACERCA ESTAS
    >OTRAS AMENAZAS.
    > >
    > AGUSTINA TULA INFORMA:
    > Sent: Monday, October 09, 2006 8:32 AM
    > Subject: FAMILIA TULA SABORIDO: URGENTE
    >
    >
    >
    > FAMILIA TULA SABORIDO: URGENTE
    >
    >
    >
    > HOY LUNES 9 DE OCTUBRE QUE SE HAGA PUBLICO
    > LAMENTABLEMENTE SOMOS LA PRIMER FAMILIA
    > ATACADA EN DEMOCRACIA LUEGO DE REITERADAS AMENAZAS
    > LES PEDIMOS QUE SE DIFUNDA ESTE MAIL PARA QUE EL PAIS SE ENTERE
    > DE LO QUE ESTA SUCEDIENDO
    > NO SOLO QUIEREN DESAPARECER A JULIO LOPEZ
    > NO NOS DEJEN DESAPARECER!!!!!!!!!!
    > POR FAVOR REENVIEN A TODOS SUS CONTACTOS, ARMEN CADENAS,
    > ESTAMOS DENUNCIANDO EN TODOS LOS ENTES PUBLICOS Y PRIVADOS
    > PARA QUE SE DE A CONOCER ESTE HECHO VIOLENTO.
    > A NUESTROS AMIGOS QUE NOS LLAMEN Y SE MANTENGAN
    > CONTINUAMENTE EN CONTACTO. LES PEDIMOS QUE NOS APOYEN Y
    > ACOMPAÑEN.
    >
    >>
    > zurda de mierda cuidate porque te vamos a meter picana hasta en el
    >orto,y cuida a tus hermanos porque tambien se la tenemos jurada y al
    >zurdito del novio de tu hermana lo tenemos enlistado tambien ya vas a ver
    >lo que le hacemos
    >
    > VIVA LA PATRIA
    >
    >
    >
    > LUEGO DE RECIBIR EL DOMINGO ESTE MAIL, SUCEDIO A LA MADRUGADA EL ATAQUE.
    > EL NOVIO DE NUESTRA HERMANA, YENDOSE DE NUESTRA CASA, FUE ATACADO A DOS
    >CUADRAS DE LA MISMA POR DOS HOMBRES. LO TAJEARON EN EL BRAZO LUEGO DE
    >DECIRLE ZURDO DE MIERDA.
    > PEDIMOS MAXIMA DIFUSION
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  • can27dado escribió el 25/10/2006 a las 13:23 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    HACE UNA CADENA DE MAIL, UGENTE! CONTA CONMIGO.....
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  • MaTT escribió el 25/10/2006 a las 13:28 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    me llego esa cadena hace unos dias.
    simplemente no me resulto creible, dada la gran campaña que se esta haciendo por parte de sectores del "ofiialismo" en contra de los militares.
    no digo que no sea cierta, digo que a mi no me resulto muy creible, y tambien digo que ultimamente se esta revolviendo mucho el avispero, y si esto no es cierto ahora, en algun momento, de tanto revolver las avispas van a salir, y eso no lo quiere nadie aca.
    no miremos para otro lado, pero no difamemos al pedo ni reabramos viejas heridas solo por venganza.

    SaluT
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  • zor_atreides escribió el 25/10/2006 a las 15:57 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    Disiento totalmente, Hi Matt. El contenido de esa cadena ES VERDAD.

    Los que revuelven el avispero son los secuestradores y torturadores IMPUNES que secuestraron a Julio Lopez y que están amenazando y atacando a militantes políticos y de derechos humanos. Que no te toque a vos, no quiere decir que no está pasando.

    Otra cosa: lo de "reabrir viejas heridas" no tiene en cuenta que esas heridas nunca cerraron, porque los genocidas están impunes, y que esas heridas siguen siendo actuales, porque por culpa de esa impunidad pasan las cosas que pasan.

    Ubicate. No todxs adherimos a la filosofía del "exigir justicia=quilombo".
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  • terepint escribió el 25/10/2006 a las 16:27 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    Desisto del post.
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  • NUMBER 6 escribió el 25/10/2006 a las 17:06 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    Originalmente publicado por zor_atreides Ver mensaje
    Ubicate. No todxs adherimos a la filosofía del "exigir justicia=quilombo".
    Justamente lo decís vos caradura, el tipo más violento y provocador del foro, que permanentemente estás diciendo muerte a estos y muerte a aquellos y nunca respondés las preguntas que se te hacen. Vos adherís a tu filosofía propia, que es muerte a los que no piensan como vos, y que todo vale para cambiar este sistema, para imponer el tuyo.

    Volviendo al tema, ya había leído sobre estos acontecimientos, tal vez sean ciertos, no lo sé. Pero es muy probable que sean inventos malintencionados estratégicamente ocurridos cuando la intención del gobierno es la de desprestigiar más y terminar de rematar a las fuerzas armadas ya aginizantes y sus simpatizantes.


    Abur.
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  • terepint escribió el 25/10/2006 a las 20:50 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    AMNISTÍA INTERNACIONAL
    COMUNICADO DE PRENSA


    Índice de AI: AMR 13/005/2006 (Público)
    Numero del Servicio de Noticias: 270
    18 de octubre de 2006


    Argentina: Nueva ola de amenazas pone en peligro causas de derechos humanos
    Amnistía Internacional hoy denunció que una nueva ola de amenazas y ataques contra abogados, jueces y familiares puede poner en peligro las causas judiciales contra los presuntos responsables de violaciones a los derechos humanos cometidas durante el gobierno militar en Argentina (1976-1983).

    Según denuncias recibidas por Amnistía Internacional, la ola de ataques se incrementó a finales de Septiembre desde la presunta desaparición de Julio López, testigo en el caso del ex director de Investigaciones de la Policia Bonaerense Miguel Etchecolatz – recientemente condenado a prisión perpetua por secuestros, torturas y asesinatos perpetrados durante el último gobierno militar.

    Entre las personas amenazadas se encuentran aquellas que han actuado públicamente en acciones judiciales en contra de ex miembros de las fuerzas de seguridad argentina en causas de crímenes cometidos durante el gobierno militar o han participado en actos públicos pidiendo justicia.

    El 12 de Octubre, Claudia Allegrini -- querellante en la causa por la desaparición de su compañero Lorenzo Ismael Viñas, víctima del “Operativo Cóndor” -- recibió en su lugar de trabajo un mensaje que indicaba: “Sra. Claudia Allegrini le estamos comunicando que le reservamos un lugar en la Ley 24411, para que su familia pueda cobrar la indemnización por su desaparición o asesinato (…) Acordate bien que podes ser en cualquier momento uno más. Sabemos todos tus movimientos ¡Pensalo!”

    El 8 de Octubre Maria Cristina Saborido -- quien estuvo detenida en el centro secreto de detención conocido como “el Pozo de Banfield” en Julio de 1977 -- recibió un mensaje de correo electrónico anónimo que decía “zurda de mierda cuidate porque te vamos a meter picana hasta en el orto, y cuida a tus hermanos porque también se la tenemos jurada y al zurdito del novio de tu hermana lo tenemos enlistado también ya vas a ver lo que le hacemos”. Al día siguiente, el novio de su hermana fue atacado a pocas cuadras de su casa por dos hombres que lo tajaron en el brazo llamándolo zurdo de mierda.

    Jueces y fiscales en las provincias de Buenos Aires, Santa Fe y Tucumán también han sido blanco de amenazas.

    “Las autoridades Argentinas tienen el deber de impedir que las amenazas y ataques cumplan con el propósito de evitar que más personas testifiquen en casos de violaciones a los derechos humanos cometidas durante el gobierno militar,” dijo Virginia Shoppee, investigadora de Amnistía Internacional sobre Argentina.

    Amnistía Internacional llamó a las autoridades Argentinas a ofrecer la protección necesaria a los testigos y miembros del poder judicial que se puedan ver afectados por su justa labor. La organización también urgió al gobierno Argentino a que investigue exhaustivamente las denuncias de ataques y que sus responsables sean llevados a la justicia.

    “Si las autoridades Argentinas fallan en tomar acciones concretas y desmantelar las estructuras que hacen posibles estos ataques, seria equivalente a renunciar al progreso alcanzado en relación a las violaciones a los derechos humanos cometidas durante el periodo más oscuro del país,” dijo Virginia Shoppee.
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  • NUMBER 6 escribió el 25/10/2006 a las 20:59 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    He vivido 20 años en el corazón del mundo más civilizado y no he visto que la civilización sea otra cosa que la seguridad de la vida, del honor, de los bienes, de la persona. La civilización no es el gas, no es el vapor, no es la electricidad, como piensan los que no ven sino la epidermis. La civilización de un país está representada por la seguridad de que disfrutan sus habitantes y la barbarie consiste en la inseguridad”

    Juan B. Alberdi




    Abur.
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  • MaTT escribió el 25/10/2006 a las 21:58 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    Originalmente publicado por zor_atreides Ver mensaje
    Los que revuelven el avispero son los secuestradores y torturadores IMPUNES que secuestraron a Julio Lopez y que están amenazando y atacando a militantes políticos y de derechos humanos. Que no te toque a vos, no quiere decir que no está pasando.
    Quien empezo?
    no dije que no lo hallan secuestrado, dije que a mi no me parece muy cierto el articulo, por las formas.
    El avispero lo revolvio el señor presidente desde que asumio como tal, provocando constantemente, mas abajo detallo mas.


    Originalmente publicado por zor_atreides Ver mensaje
    Otra cosa: lo de "reabrir viejas heridas" no tiene en cuenta que esas heridas nunca cerraron, porque los genocidas están impunes, y que esas heridas siguen siendo actuales, porque por culpa de esa impunidad pasan las cosas que pasan.
    aca continua lo anterior. los militares estaban presos. si estan libre es porque "Menem lo hizo!". si de verdad quieren terminar con todo, no los veo haciendoles juicio politico a menem por largarlos, por amiguismo o por un par de votos, al fin y al cabo, termino siendo complice de videla, masera, y todos los demas. no veo que nadie haga ni diga nada de esto.


    Originalmente publicado por zor_atreides Ver mensaje
    Ubicate. No todxs adherimos a la filosofía del "exigir justicia=quilombo".
    Nunca dije eso.
    Exigir justicia esta bien.
    Exigir justicia cuando la justicia ya se dicto, y despues nosotros, el pueblo, los que votaron a menem (yo no tenia edad para votar) y despues lo reelijieron, los largamos (si, el pueblo los largo, porque el pueblo es soberano y deberia haberse alzado contra menem en ese momento o no votarlo despues), eso si es revolver heridas.


    Cuando voy a eso de reabrir es a lo siguiente:
    antes de la "busqueda de justicia" que empezo en el gobierno actual, pasaba algo? habian desaparecidos?
    no es el buscar justicia mi punto. y ahora lo aclaro:
    me refiero a la "difamacion por parte del gobierno de los militares y el heroismo de sus compañeros "subversivos"" quienes tambien mataron, en menor medida, pero mataron al fin, y cometiron violaciones por las cuales algunos tambien deberian estar presos a mi gusto.

    SaluT
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  • zor_atreides escribió el 25/10/2006 a las 22:08 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10 Re: La Indiferencia nos mató Una Vez

    Hi Matt.

    Primero tenés que entender que no todxs lxs que estamos por el castigo a los genocidas impunes somos oficialistas ni estamos en esto porque este gobierno hace demagogia con ese tema.

    Segundo tenés que diferenciar que aunque el gobierno haga demagogia con el tema de los derechos humanos y se quiera abanderar con esa lucha e incluso coopte a varios organismos y personalidades de DDHH, la lucha por los DDHH no deja de ser justa, y la lucha por la restitución de la identidad a lxs jóvenes apropiadxs, por el castigo a los genocidas impunes, y por la condena social, no deja de ser justa.

    Tercero, que la "Justicia" o los anteriores gobiernos hayan "resuelto" sobre este tema no es excusa para detener el reclamo de justicia. Aun si fuéramos 3 gatos locos los que siguiéramos "jodiendo" con esto, el reclamo no dejaría de ser justo. A la justicia sólo le importa la calidad, no la cantidad.

    Cuarto, si fui bastante seco en mi respuesta es porque en estos momentos están amenazando e intimidando a varios militantes sociales, políticos, y de DDHH, y lo están haciendo precisamente quienes quedaron impunes. Cuando te dije que te ubiques no me refería al ámbito del foro, sino que te ubiques en el país. Es muy jodido esto que está pasando.

    Quinto, por lo dicho en los primeros y segundos puntos, el argumento de "¿Quién empezó?" no es para nada válido. Los juicios que hoy se están dando contra los genocidas son el fruto de años y años de trabajo de los organismos de DDHH y no de este gobierno.
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