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Derecha o Izquierda ??

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    Johny escribió el 22/04/2002 a las 07:57 hs.
     
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    #1 Derecha o Izquierda ??
    La idea es tratar de exporner las ideas con respeto t tolerancia sobre cual es su prefenciacia sobre estas dos tendencias y porque.

    Veo que se dieron mil discuciones sobre temas diversos y siempre terminaban deribando en que uno opinaba de una manera porque era un facho y el otro de otra porque era un progre.

    Sin sentirme plenamente identificado con ninguno de los dos bandos si tengo que optar, prefiero inclinarme hacia la derecha que hacia la izquierda.

    Porque prefiero que las cosas sean estrictas a un neoliberlismo.
    Porque prefiero la mano dura a la delincuencia.
    Porque prefiero que se haga cumplir las leyes o que se las cambien, a que se violen las leyes.
    Yo pertenesco a la clase media, y me relaciono con gente de los 3 tipos de clases y con todos los que hablo personalmente, no hay ni uno solo siquiera que me diga que no hay que meterle mano dura a los delincuentes, de hecho todos concuerdan que tanto con leyes como con accionar policial hay que combatir la delincuencia.
    Cuando expuse esa tesis muchos me tildaron de facho, entonces supongo que mi ideal se encasilla del lado de la derecha y no de la izquierda.

    Igualmente a los largo de este thread me voy a explayar muchisimo mas, esto es simplemente el principio de mi ideologia.
    En muchos aspectos respeto muchisimo y comparto "algunos" ideales de la izquierda y repudio "algnos" de la derecha, por eso no me fijo en un bando pero si diria que del centro voy mas para la diestra.
    En los paises primer mundistas en la gran mayoria se opto por gobiernos derechistas, tanto en europa como eeuu.
    Mas alla de que yo repudio el accionar internacional de eeuu, como pais estan muy bien organizados.
    Lo mismo pasa en europa donde su sociedad es mucho mas avanzada que la nuestra y mas civilizada.
    Yo creo que tomar un camino de izquierda es querer convertirnos en cuba, cosa que es imposible en este pais por la mentalidad de la gente.
    Comparto que el FMi y los yankees son unos chupasangres de mierda, pero aislarnos del mundo no creo que sea la solucion.
    No podemos cagarnos en todos, empezamos cagandonos entre nosotros dia a dia en la calle y terminamos queriendonos cagar en los que nos prestaron plata.
    Nos quejamos que el banco nos cago la plata pero cuando nuestro pais debe pagarle a los que les prestaron dinero decimos que se caguen.

    Saludos y dejo abierto el debate
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    http://www.psicofxp.com/forums/politica-economia-sociologia.146/47038-derecha-o-izquierda.html
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  • Yandros escribió el 22/04/2002 a las 14:42 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2

    Buena Johny!!!!
    Te pusiste las pilas y concordamos con algo mas ahora!!! (jajajajaja)

    Bue, para ser el primer reply, y dado que estoy de acuerdo, no hay mucho que decir...
    salvo que todo comienza de algun lado, y no podemos subir un pozo sin tener un buen equipo antes...
    o sea, vivimos en este mundo del ojete nos guste o no, y para adaptarnos, hay que pensar en el futuro... en ese sentido creo que la izquierda es menos previsora... mas hoy, menos para mañana... y creo que en este pais no estamos para hablar de libertades ni de lujos ni de nada... en este momento estamos para hablar de sacrificio y para hablar de "que pasara mañana", "saldremos de esta algun dia" , similares...

    Si, la izquierda esta buena... cuando podes darte el lujo...
    pero cuando se trata de previsión... y bue, a ajustarse los cinturones...

    Eso si... mano dura con lso delincuentes es derecha, izquierda, arriba, abajo, al centro, al fondo y a la 4ª dimension... digamos que sin importar el sistema, es ley que la gente se adapte a el, o sufra las consecuencias... y eso es independiente de la izquierda derecha, etc. Otra cosa son las libertades... y en ese caso... bueno, en ese caso, solo si podemos darnos ese lujo.

    Eso si... todo lo que dije es tirando al centro... o sea, la derecha y la izquierda son una cagada... a mi no me va ni Fidel, ni Stalin, ni Hitler, ni Videla, ni nadie...

    Bue, despues por ahi explayo o posteo mas... pero cuando vea mas posts aca... mientras tanto... Johny, me debes un "SI, voy"... vamo q tenes hasta el jueves

    Un saludo

    Yandros
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  • JazzBird escribió el 22/04/2002 a las 15:40 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3

    Conosco gente que pide "mano dura" ..... gente de derecha y de izquierda.
    Conosco gente que prefiere que las cosas sean estrictas a un neoliberlismo ...... gente de derecha y de izquierda.
    Conosco gente que prefiere que se haga cumplir las leyes o que se las cambien, a que se violen las leyes ...... gente de derecha y de izquierda.

    Hay un tread en "Discuciones Generales" que pregunta "Quien es zurdo aca?", como siempre empieza la pelea entre los que acusan a otros de "fachos" y otros acusan de "zurdos" ambos hechando la culpa a la otra parte de todos los problemas ...... anbos condenando la existencia del otro.
    Tambien leo expresiones facistas dichas por "progres" e ideas legitimamente justas dichas por "fachos".

    ¿Que es ser de izquierda? .... ¿Mirar a Lanata? .... ¿Putear al sistema? ... ¿ponerse una remera del Che? .... ¿defender a Cuba? ... ¿sinpatizar con Zamora? ......... ¿putear a la clase politica? ..... ¿adscribir a la teoria economica marxista?

    ¿Que es ser de derecha? ...... ¿Mirar a Hadad? ... ¿defender al sistema? .... ¿denostar a Cuba? ...... ¿pedir "mano dura"? ..... ¿simpatizar con candidatos no-zurdos? ..... ¿putear a la clase politica? ..... ¿adscribir a la teoria economica liberal?

    No se ...... a pesar de saber muy bien lo que quiero.

    Lo que si estoy seguro es que desconfio de los razonamientos lineales donde se dan por ciertos muchos conseptos y no hay predisposicion a reconocer que algunos no son ciertos.

    El razonamiento lineal nos obliga a poner las cosas en blanco o negro, derecha o izquierda, peronista o radical ........ amigos o enemigos, a adaptar la realidad a nuestro razonamiento.
    El problema surge cuando la realidad nos demuestra que no tiene nada que ver con lo que creiamos que era.
    En ese momento es dificil reconocer las propias limitaciones e ignorancias y es raccion logica buscar "culpables" en otros.

    Muchos fueron los años de despolitizacion del pueblo Argentino basados en una muy buena educacion tecnica y una muy mala educacion filosofica.
    El pensamiento y el razonamiento nunca fue el fuerte de la educacion, tanto es asi que se confunde educacion con escolaridad.

    Para no hacerla mucho mas larga dejo planteado el interrogante, ¿Que ser de derecha o de izquierda?

    Saludos
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  • pmp escribió el 22/04/2002 a las 16:09 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4

    mmm...johny esta recopilando nombres...en cualquier momento te pasa a buscar en un falcon verde
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  • Fedemar escribió el 22/04/2002 a las 16:41 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5

    Yo me inclino para la derecha, no voy a hacer un post largo porque escribiria mas o menos todo lo que ya dijo Johny...

    Gente de izquierda como por ejemplo Zamora, los respeto, no lo votaria ni a palos, lo respeto, pero a los que detesto totalmente son los que salen a romper y quemar propiedad privada, quemar banderas yanquis (cosa que me parecio una total falta de respeto por mas que no esten de acuerdo ellos), tirarle piedras a la cana, defender a los delincuentes, y tambien todos los que lo unico que hacen es criticar las ideas de los demas pero ellos no aportan ninguna, y todos esos generalmente son de izquierda (o por lo menos creen o quieren hacer creer que lo son)... Yo no creo que gente asi pueda manejar un país...
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  • Usuario inexistente escribió el 22/04/2002 a las 17:21 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6 yo creo que...

    es la primera vez que entro en una discusion de politica aca y espero no repetirla

    primero que nada quiero decir que estoy absolutamente de acuerdo con Jazzbird...
    a persar que yo soy uno de los "fachos" del board (asi suelen decirme)

    el gran problema creo que esta en que vivimos pensando en los medios y no en el fin...
    yo sinceramente no entiendo como todavia seguimos discutiendo y enfrentandonos cuando la logica dice que al final todos buscamos lo mismo...

    no creo que haya un sistema malo...
    creo si que tiene falencias... pero no crean que cambiando de sistema los problemas van a desaparecer...
    porque? porque bajo cualquiera de estos... sea capitalismo, comunismo o anarquismo siempre va a existir gente que quiera sacar provecho de los demas...

    asi que creo que la mejor solucion no es pensar en cambiar el sistema sino tratar de llegar al fin que todos buscamos...

    yo vivo muy contento con el capitalismo...
    pero no me molestaria tampoco vivir bajo un regimen comunista
    ni tampoco anarquista...

    los delincuentes, los asesinos, los avaros, los egoistas, los intolerantes, los vivos, los vagos no van a desaparecer por mas que tracemos una raya y nos paremos a la izquierda al medio o a la derecha...
    esta en nosotros dejar de enfrentarnos e impedir que estos tengan su "caldo de cultivo"

    Los Hitlers, los Sharon, los Bush, los Le Pen, los Castro, los Videla, los soviets, los Soros no hubieran existido si nosotros hubieramos sido inteligentes y maduros...

    Esta en nosotros no permitir que surjan...

    No hablo de una revolucion sangrienta...
    Solo de dejar de discutir de que lado estamos y empezar a poner nuestro granito de arena...

    salutes

    Positive Light
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  • DjCristian escribió el 22/04/2002 a las 17:50 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7 Re: yo creo que...

    Yoni ¿adiviná por que voté? Si, soy un zurdito de mierda.

    Publicado por Positive Light
    ... a persar que yo soy uno de los "fachos" del board (asi suelen decirme)...
    Corrección, vos no sos el facho del board, sos Positive Stalin. 0ohe0ohe0ohe0ohe0ohe

    PD: El que dice que vos sos facho no te conoce ni un poquito.
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  • JazzBird escribió el 22/04/2002 a las 17:51 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8

    Publicado por Fedemar
    Gente de izquierda como por ejemplo Zamora, los respeto, no lo votaria ni a palos, lo respeto, pero a los que detesto totalmente son los que salen a romper y quemar propiedad privada, quemar banderas yanquis (cosa que me parecio una total falta de respeto por mas que no esten de acuerdo ellos), tirarle piedras a la cana, defender a los delincuentes, y tambien todos los que lo unico que hacen es criticar las ideas de los demas pero ellos no aportan ninguna, y todos esos generalmente son de izquierda (o por lo menos creen o quieren hacer creer que lo son)... Yo no creo que gente asi pueda manejar un país...
    Esto es lo que desvirtua siempre este tipo de cambio de ideas, porque el es de izquierda lee esto y se siente ofendido y contesta con otro reproche y ahi empieza la cadena de cuasi-insultos.
    Se da por sentado que los violentos y los que no respetan la propiedad privada son de izquierda, ¿esto quiere decir que todos los bancos que no respetaron la propiedad privada de los depositantes son de izquierda? ¿La policia cuando reacciona con violencia desmedida tambien es de izquierda? ..........

    Este tipo de mensajes es el justo ejmplo de lo que postee mas arriba:
    "El razonamiento lineal nos obliga a poner las cosas en blanco o negro, derecha o izquierda, peronista o radical ........ amigos o enemigos, a adaptar la realidad a nuestro razonamiento.
    El problema surge cuando la realidad nos demuestra que no tiene nada que ver con lo que creiamos que era.
    En ese momento es dificil reconocer las propias limitaciones e ignorancias y es raccion logica buscar "culpables" en otros. "

    Disculpame Fedemar, no es nada personal, simplemente porpongo expresar las ideas sin que la afirmacion de las mismas este basada en las culpas de otras ideas, sino que esten sustentadas por razones propias ........ ¿Se entiende?

    Saludos
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  • Usuario inexistente escribió el 22/04/2002 a las 19:25 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9

    Publicado por JazzBird

    ¿Que ser de derecha o de izquierda?
    Esa misma pregunta hice a mi padre no hace un año, puesto que no está en mi hobbie leer, poca cultura tengo, y lo leído sobre el tema no pasa de un curso de Sociología del CBC, pero eso si MUCHA charla.
    Bueno lo que me dijeron fue: la derecha se inclina por el órden bajo decisiones de uno o unos pocos, en su extremo a vezes a cualqueir medio. De la izquierda no hablo, pero por lo leído, un sistema comunista requiere de una sociedad muy civilizada y organizada.
    De mi no muy culta percepción quienes se autodefinen izquierdistas me dan la imagen de un grupo que se pronuncia más por la contra qeu por el planteo de algo concreto y previsible.

    Me inclino por el centro con un paso a la derecha, por cuestiones de personalidad y porque me gustan que las cosas se hagan bien, pero obvio qeu no a cualquier precio.

    Para que una sociedad y una economía funcione favorablemente a todos, todos los engranajes deben tirar para el mismo lado, esto es lo más difícil de lograr por la incapacidad de organizarse por sí misma uan sociedad y por la debilidad de quienes buscando organizarla la representan. A veces es bueno meter la mano para corregir cosas. El hombre para vivir en armonía con sus semejantes requiere organizarse y para ello crea las instituciones que regulan su comportamiento. La educación es el medio por el cual se transmiten. Quien no actúa conforme a ellas, plantea una desarmonía que necesita ser corregida por algún medio, es una consecuencia natural. Creo que en la falta de un medio adecuado es donde surge el DESorden o en la búsqueda de un orden qeu no apunta al bien común.

    En cuanto a EEUU, sólo digo que la sociedad es organizada y fuertemente nacionalista (en el sentido de que laburan para hacer progresar su país). Lo queiro ver a Bush gobernando acá!
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  • syds escribió el 22/04/2002 a las 20:45 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10

    Me inclino totalmente por la izquierda, no porque sea marxista o socialista, sino porque estoy en contra del establishmen(no se bien como se escribe) globalizado.
    Bonequinha: con lo que te dijieron te ocultaron una parte. La derecha es defender los intereses de la clase que ejerce dominacion sobre otra, o sea ser de derecha es defender el sistema actual de dominacion. La izquierda teoricamente son los que no estan de acuerdo con el sistema actual y buscan un sistema que tengan todos las mismas posibilidades. O mas simple, que deje de existir la explotacion del hombre por el hombre.
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