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Muera la muerte
CompartirRe: Un año del asesinato de Fuentealba
Originalmente publicado por Kyle Reese 
Cristian Scherer no estaba haciendose el guevarita y lo secuestraron hace mucho mas tiempo que a este muchacho lamentablemente muerto, pero me parece que si yo voy a una marcha de esas se que pudo salir lastimado.
Invitado
Re: Un año del asesinato de Fuentealba
Originalmente publicado por martinqz
A Fuentealba no lo secuestraron ni se estaba haciendo el "guevarita": estaba reclamando por mejoras salariales. Por otra parte, tu argumento es miserable: con la misma operación se puede argumentar que si cortás la ruta para pagar menos retenciones sabés que pueden matarte, y justificar el posible chacarericidio de De Angeli. Lo tuyo no es lógica, es ideo-lógica, pero el ideo no viene precisamente de idea. En fin, cuando te violen en los bosques de Palermo vamos a decir que tendrías que haberte dado cuenta que podías salir lastimado antes de ir a pasear tu perro por ahí.
Justo estaba por preguntar porque se justifica la muerte de un maestro en manos de gendarmes y se califica (algunos, y el resto no lo cuestiona) de "Brutal represion" A que esos mismos gendarmes saquen a De Angeli de la ruta a babucha. ????
Objetividad, Imparcialidad... Donde habran quedado?
Baneado/a
Re: Un año del asesinato de Fuentealba
Originalmente publicado por martinqz
A Fuentealba no lo secuestraron ni se estaba haciendo el "guevarita": estaba reclamando por mejoras salariales. Por otra parte, tu argumento es miserable: con la misma operación se puede argumentar que si cortás la ruta para pagar menos retenciones sabés que pueden matarte, y justificar el posible chacarericidio de De Angeli. Lo tuyo no es lógica, es ideo-lógica, pero el ideo no viene precisamente de idea. En fin, cuando te violen en los bosques de Palermo vamos a decir que tendrías que haberte dado cuenta que podías salir lastimado antes de ir a pasear tu perro por ahí.
Obvio me puede pasar lo que vos decis o me pueden intentar asaltar, hasta me pueden matar pero bueno lamentablemente uno tiene que vivir tomando precauciones por todos, desde cruzar una luz roja hasta apuntarle con la camioneta a los limpia vidrios porque no sabes si te van a meter un tiro.
Pero como te dije hoy hay que tomar todos los recaudos posibles.
Invitado
Re: Un año del asesinato de Fuentealba
Originalmente publicado por martinqz
A Fuentealba no lo secuestraron ni se estaba haciendo el "guevarita": estaba reclamando por mejoras salariales. Por otra parte, tu argumento es miserable: con la misma operación se puede argumentar que si cortás la ruta para pagar menos retenciones sabés que pueden matarte, y justificar el posible chacarericidio de De Angeli. Lo tuyo no es lógica, es ideo-lógica, pero el ideo no viene precisamente de idea. En fin, cuando te violen en los bosques de Palermo vamos a decir que tendrías que haberte dado cuenta que podías salir lastimado antes de ir a pasear tu perro por ahí.
Gorila
Re: Un año del asesinato de Fuentealba
Se abrió de gambas
Por Elio Brat desde Neuquén
Sobisch desmemoriado
“Yo le di instrucciones precisas al jefe de policía para que no se utilizara la violencia y que se dejara manifestar porque había un camino alternativo” fue la respuesta que varias veces dio el ex gobernador Jorge Omar Sobisch ante el tribunal que juzga en Neuquén el crimen del maestro Carlos Fuentealba en abril del año pasado. Acerca de su papel y accionar directo en lo que fue la represión sufrida por los docentes en la Ruta 22, donde asesinaron a Fuentealba, el ex mandatario dijo que “no recuerdo haber asumido la responsabilidad política” de lo sucedido allí. Tras su declaración, Sobisch fue repudiado por más de 200 manifestantes que al grito de “asesino, asesino” forcejearon con la policía en el vallado que los separaba de los seguidores del ex gobernador. La declaración de Sobisch duró algo más de una hora veinte minutos, respondiendo la mayoría de las preguntas que le formuló el abogado de la querella Gustavo Palmieri. “No estoy dispuesto a contestar ninguna pregunta que tenga la intención de incriminarme” fue la advertencia que hizo el propio Sobisch antes de comenzar a dar sus respuestas.
Por Elio Brat desde Neuquén
Sobisch desmemoriado
“Yo le di instrucciones precisas al jefe de policía para que no se utilizara la violencia y que se dejara manifestar porque había un camino alternativo” fue la respuesta que varias veces dio el ex gobernador Jorge Omar Sobisch ante el tribunal que juzga en Neuquén el crimen del maestro Carlos Fuentealba en abril del año pasado. Acerca de su papel y accionar directo en lo que fue la represión sufrida por los docentes en la Ruta 22, donde asesinaron a Fuentealba, el ex mandatario dijo que “no recuerdo haber asumido la responsabilidad política” de lo sucedido allí. Tras su declaración, Sobisch fue repudiado por más de 200 manifestantes que al grito de “asesino, asesino” forcejearon con la policía en el vallado que los separaba de los seguidores del ex gobernador. La declaración de Sobisch duró algo más de una hora veinte minutos, respondiendo la mayoría de las preguntas que le formuló el abogado de la querella Gustavo Palmieri. “No estoy dispuesto a contestar ninguna pregunta que tenga la intención de incriminarme” fue la advertencia que hizo el propio Sobisch antes de comenzar a dar sus respuestas.
Sus dichos pueden ser utilizados en la llamada causa Fuentealba dos, donde el gremio docente quiere imputarle a él y a parte de sus ministros la “responsabilidad política e ideológica de la muerte de Carlos Fuentealba”. “No delegué en nadie lo que tenía que hacerse el día de los hechos salvo en el (ex) jefe de policía (Carlos David) Zalazar”, dijo Sobisch, remarcando que fue éste quien “invitó” al entonces subsecretario de Seguridad Raúl Pascuarelli “a participar del operativo”. Luego, el mismo Sobisch detalló que le pidió la renuncia al entonces jefe Zalazar “para salvaguardar la paz social en la provincia y no por objetar algo de su accionar, porque eso no me correspondía como autoridad política”.
El propio Sobisch informó que cuando sucedía la represión en Arroyito “estaba en un velorio” y que luego fue Zalazar quien le comunicó que había una persona herida en la ruta. “Zalazar nunca me manifestó si hubo un enfrentamiento o no en la ruta”, declaró, para luego volver sobre su respuesta más veces utilizada durante su declaración, aunque con una diferencia: “Si me cabe una responsabilidad es haber dado las instrucciones que se hiciera lo imposible para liberar el tránsito en la ruta y sin violencia”. Y cuando el abogado Palmieri le formuló una hipótesis: “Si usted hubiera estado en el lugar, ¿habría ordenado que cesara el procedimiento de represión que se estaba dando en la Ruta 22?”, el ex gobernador fue tajante: “Yo no contesto hipótesis. Contesto sobre hechos reales”.
Sobisch fue acompañado por el ex vicegobernador Federico Brollo y también por sus hijos, que al finalizar la declaración aplaudieron y fueron inmediatamente contrarrestados con silbidos de los docentes. Mientras tanto, en la parte posterior del edificio donde se realiza el juicio, seguidores del ex gobernador no sólo aplaudieron cuando se retiraba del lugar sino que llegaron a vivar al policía provincial Darío Poblete, acusado de asesinar con alevosía al maestro Fuentealba.
“Lo más llamativo es que Sobisch no recuerda haber dicho que se hacía responsable de lo que pasó en la ruta donde nos reprimieron y mataron a nuestro compañero. Se olvidó de eso y tiene una amnesia parecida a la que tuvieron y tienen algunos policías que vinieron a declarar en este juicio”, dijo el secretario general del gremio docente neuquino Marcelo Guagliardo, para quien “es evidente que Sobisch quiere o intenta depositar toda la responsabilidad de lo que pasó en la policía de la provincia, despegándose absolutamente de su responsabilidad política. Es más: hasta desconoce en su testimonio que la policía funciona a órdenes del Poder Ejecutivo que él ejercía en ese momento”.
“Cuesta pensar hoy cómo nos encontramos con un Sobisch completamente distinto del de hace 14 meses. El de hoy no reconoce que tenía el control político de la policía. No reconociendo que había ordenado, como objetivo, evitar el corte de las rutas. No reconociendo detalles que están incorporados en la causa como que el ex subsecretario Pacuarelli se había mantenido en contacto con él en todo momento para mantenerlo al tanto, dando la excusa que había estado en un velorio” dijo Palmieri a PáginaI12. Por su parte, la esposa de Carlos Fuentealba, Sandra Rodríguez, dijo a este diario que “me indignó mucho” la declaración de Sobisch y agregó que “cuando entró no pudo mirarme a los ojos, a diferencia de Poblete, y hasta sentí que me ignoraba. Incluso lo vi muy nervioso y observé que sus manos temblaban”. “Fue un testigo reticente porque dijo no recordar un montón de cosas y sin precisar absolutamente casi nada. Incluso no recordó lo que dijo el 5 de abril, cuando afirmó que él era responsable de lo que había pasado y eso está en todos los medios porque fueron sus declaraciones y aquí las omitió o no las recordó”, afirmó. Finalmente, Rodríguez dijo que “sentí asco cuando dijo varias veces que ordenó que se actúe sin violencia, cuando es público que en todo sus mandatos ordenó actuar con estas estrategias”
El propio Sobisch informó que cuando sucedía la represión en Arroyito “estaba en un velorio” y que luego fue Zalazar quien le comunicó que había una persona herida en la ruta. “Zalazar nunca me manifestó si hubo un enfrentamiento o no en la ruta”, declaró, para luego volver sobre su respuesta más veces utilizada durante su declaración, aunque con una diferencia: “Si me cabe una responsabilidad es haber dado las instrucciones que se hiciera lo imposible para liberar el tránsito en la ruta y sin violencia”. Y cuando el abogado Palmieri le formuló una hipótesis: “Si usted hubiera estado en el lugar, ¿habría ordenado que cesara el procedimiento de represión que se estaba dando en la Ruta 22?”, el ex gobernador fue tajante: “Yo no contesto hipótesis. Contesto sobre hechos reales”.
Sobisch fue acompañado por el ex vicegobernador Federico Brollo y también por sus hijos, que al finalizar la declaración aplaudieron y fueron inmediatamente contrarrestados con silbidos de los docentes. Mientras tanto, en la parte posterior del edificio donde se realiza el juicio, seguidores del ex gobernador no sólo aplaudieron cuando se retiraba del lugar sino que llegaron a vivar al policía provincial Darío Poblete, acusado de asesinar con alevosía al maestro Fuentealba.
“Lo más llamativo es que Sobisch no recuerda haber dicho que se hacía responsable de lo que pasó en la ruta donde nos reprimieron y mataron a nuestro compañero. Se olvidó de eso y tiene una amnesia parecida a la que tuvieron y tienen algunos policías que vinieron a declarar en este juicio”, dijo el secretario general del gremio docente neuquino Marcelo Guagliardo, para quien “es evidente que Sobisch quiere o intenta depositar toda la responsabilidad de lo que pasó en la policía de la provincia, despegándose absolutamente de su responsabilidad política. Es más: hasta desconoce en su testimonio que la policía funciona a órdenes del Poder Ejecutivo que él ejercía en ese momento”.
“Cuesta pensar hoy cómo nos encontramos con un Sobisch completamente distinto del de hace 14 meses. El de hoy no reconoce que tenía el control político de la policía. No reconociendo que había ordenado, como objetivo, evitar el corte de las rutas. No reconociendo detalles que están incorporados en la causa como que el ex subsecretario Pacuarelli se había mantenido en contacto con él en todo momento para mantenerlo al tanto, dando la excusa que había estado en un velorio” dijo Palmieri a PáginaI12. Por su parte, la esposa de Carlos Fuentealba, Sandra Rodríguez, dijo a este diario que “me indignó mucho” la declaración de Sobisch y agregó que “cuando entró no pudo mirarme a los ojos, a diferencia de Poblete, y hasta sentí que me ignoraba. Incluso lo vi muy nervioso y observé que sus manos temblaban”. “Fue un testigo reticente porque dijo no recordar un montón de cosas y sin precisar absolutamente casi nada. Incluso no recordó lo que dijo el 5 de abril, cuando afirmó que él era responsable de lo que había pasado y eso está en todos los medios porque fueron sus declaraciones y aquí las omitió o no las recordó”, afirmó. Finalmente, Rodríguez dijo que “sentí asco cuando dijo varias veces que ordenó que se actúe sin violencia, cuando es público que en todo sus mandatos ordenó actuar con estas estrategias”
Fuente: Página/12
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