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Fuera Mapuches ladrones

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    ColorAustral escribió hace 1 año
     
    #1 Fuera Mapuches ladrones
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  • #51 Re: Fuera Mapuches ladrones

    La verdad no quise participar en este tema porque de por sí el título y el planteo es totalmente racista. Qué lastima que no se puede votar que un tema es "horrible".

    Consulté con un amigo, profesor de historia y me contestó lo siguiente:

    lo que primero que hay que plantear es que la argentina y chile no existian por lo tanto no se puede hablar de "indios argentinos " o "indios chilenos", segundo los estados nacion son una construccion social no algo natural que existio desde siempre.
    Las parcialidades puelche, pikunche wiliche, son parte de un conjunto mas grande, su nombre asi lo indica, lo que pasa es que el la ignorancia de esta gente no se lo permite ver esta realidad. Estas divisiones tan tajantes las impuso el hombre blanco al llegar a la zona y lo dejo sentado en sus diarios de viaje. Es la primera vez que escuho que Sayweke es tehuelche, hasta en los libros mas fascistas dicen que es mapuche.
    habria que pedirles a estos señores de donde sacan la informacion, siempre lo que esconden estos planteos es la apropiacion ilegitima de la tierra por parte de gente como Benetton, Negando de esta forma el derecho al territorio de loos mapuches.
    en el archivo adjunto hay un trabajo de diana lenton( doctora en antropologia, investigadora del conicet, tesis de doctorado 10)
    Como bien dijo un usuario más arriba, las tribus estaban poco diferenciadas. Mi amigo agrega que la diusión de la cultura mapuche fue más por influencia de vecnos y matrimonios entre tribus que por la fuerza.

    Viendo en wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Mapuche y http://es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_los_mapuches) hay otra teoría distinta acerca del origen de los mapuches, dice que son del territorio de argentina.
    También en http://es.wikipedia.org/wiki/Tehuelche se habla de la expansión de los mapuches aunque no menciona "masacres". Sí guerras contra tribus que se resistían.

    Pero bueno... más allá del pasado y el origen de los mapuches, la cuestion es otra. Primero que no tiene sentido decir si son o no argentinos, cuando no existía ni argentina ni chile los mapuches ya estaban aquí.
    Y si ocupan terreno en el parque nacional nahuel huapi, no se si está bien o mal, derecho a algún lugar donde vivir de acerdo a la antgua cultura tienen, para mí se lo tienen que dar, sea ahí o en otra parte. Pero no sería la primera vez. Por lo general el gobierno le da terreno a los descendientes de los pueblos originarios dentro de parques nacionales, como el lanin, por ejemplo.
    Además, como dice mi amigo, están vendiendo extencsiones gigantescas de la patagonia a millonarios extranjeros. Es sabido que menem también cedió terrenos de parques nacionales para hacer super hoteles de millonarios (caso de una isla en el lago nahuel huapi o proyectos turisticos en villa la angostura o san martin de los andes). Entonces por qué quejarse de los pueblos originarios? Por lo menos van a usar el territorio más en armonia con la naturaleza que un mega hotel para millonarios.
    Archivos adjuntos
    Tipo de archivo: pdf DELRIO-LENTON.pdf (94.7 KB, 0 vistas)
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  • #52 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Originalmente publicado por dronkit Ver mensaje
    Pero bueno... más allá del pasado y el origen de los mapuches, la cuestion es otra. Primero que no tiene sentido decir si son o no argentinos, cuando no existía ni argentina ni chile los mapuches ya estaban aquí.
    .................
    derecho a algún lugar donde vivir de acerdo a la antgua cultura tienen, para mí se lo tienen que dar, sea ahí o en otra parte. Pero no sería la primera vez. .
    A ver muchachos si nos ponemos de acuerdo en algo, cacarearon la consigna de los "pueblos originarios" y, cuando se señala que los Mapuches no son originarios del lugar que ocuparon ahora resulta, que antes no existian las naciones y, que no se sabe bien de donde eran pero, que lo importante es acabar con el hambre del mundo.
    Los Mapuches no son originarios del sector del Parque Nacional Nahuel Huapi, los originarios son los Tehuelches e incluso habia asentamientos de criollos por la zona antes que invadieran los Mapuches.

    Si lo importante es darle tierras a los que la necesiten, porque se utiliza el criterio de "sangre" para la asignación de tierras, porque no le dan tierras a cualquiera que la necesite sea descendiente de Mapuches, Tehuelches, Criollos o Lituanos ? Los descendientes de otras razas, no tienen derecho a algún lugar donde vivir ?
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  • #53 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Esto es buenísimo. Yo para comprarme una casa, tengo que desembolsar una fortuna y estos quieren tierras gratis, SOLO, porque son supuestos indios??

    Vaffanculo!!!
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  • #54 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Cuanta contradiccion...

    Originalmente publicado por ColorAustral Ver mensaje
    Por lo pronto que se vayan los Mapuches ladrones.
    Originalmente publicado por ColorAustral Ver mensaje
    especialmente el mio que mi madre es Correntina y tengo sangre guarani, a ver que campo de esa provincia me toca.

    Quisiera ver que responden los mapuches que vos llamas ladrones...

    A... cierto por su cultura no creo que tengan acceso a una pc ni internet..

    Debe de ser que su cultura indigena no le da la posibilidad de tener esas comodidades por sus tradiciones..

    Ahora hay gente que ve el mundo color que quiere y pude darse el lujo de acusar de ladrones a un pueblo... creer que por decir tener algun lazo sanguineo le pertenece algo...
    Sera que conose y practica alguna costumbre de ese lazo sanguineo indigena?
    Pue eso pareciera que a uno le da superpoderes...

    Por suerte en el mundo no todos miran el mundo con el mismo cristal...

    PD: mi vieja es jujeña.. mi viejo de catamarca pero mi abuelo por parte paterna era de formosa y mi abuela por parte paterna era de santa fe, mi abuelo de parte materna era de chubut y mi abuela por parte materna era de corrientes tambien...
    Cuanto me correspondera????? porque tengo sangre toba, coya, mocovi y guarani....

    A... sin contar que segun me contaron que uno de mis tatara era de polonia o sea que algo de europa me corresponde...
    No...??

    Editado por kanon - 08.11.2008 12:32 hs.
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  • #55 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Originalmente publicado por kanon Ver mensaje

    Cuanta contradiccion...
    ..................
    Ahora hay gente que ve el mundo color que quiere y pude darse el lujo de acusar de ladrones a un pueblo... creer que por decir tener algun lazo sanguineo le pertenece algo...
    .................
    PD: mi vieja es jujeña.. mi viejo de catamarca pero mi abuelo por parte paterna era de formosa y mi abuela por parte paterna era de santa fe, mi abuelo de parte materna era de chubut y mi abuela por parte materna era de corrientes tambien...
    Cuanto me correspondera????? porque tengo sangre toba, coya, mocovi y guarani....

    A... sin contar que segun me contaron que uno de mis tatara era de polonia o sea que algo de europa me corresponde...
    No...??
    Se llama "ironia" no "contradicción", y los datos que señalaste sobre "tu" ascendencia refuerzan "mi" ironía (suponiendo que hayas tenido buena leche al postear).
    Editado por ColorAustral - 08.11.2008 13:04 hs.
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  • #56 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Este tema nunca tuvo seriedad, desde el momento que el creador respondio una incoherencia ante un "supuesto" reclamo tehuelche.

    Yo insisto, si los mapuches ocupan ese terreno, y los tehuelches lo reclamaran como suyo, los patriotas estarian dispuestos a abandonar ese pedazo de tierra ocupada por el estado?
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  • #57 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Originalmente publicado por Radowitzky Ver mensaje
    Este tema nunca tuvo seriedad,
    Bingo, carton lleno, miren quien habla de seriedad.
    Editado por ColorAustral - 08.11.2008 22:25 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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  • #58 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Originalmente publicado por oki- Ver mensaje
    p.d: francisRG tu firma es contradictoria con tus comentarios (?)
    No. Por favor, no seamos puristas. A situaciones diferentes, respuestas diferentes. Son un pueblo foráneo? Si, lo son. Pueden vivir acá? Sí, pueden. Tienen que respetar la ley? Sí!!! No queda otra. Sino sería el caos. Tienen reivindicaciones? Que la justicia se haga cargo y resuelva. Pero no pueden usurpar algo que no es suyo. Sea o no mapuche, nadie puede crear su propia ley a su conveniencia. Espero que no me malentiendan.
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  • #59 Re: Fuera Mapuches ladrones

    Originalmente publicado por FrancisRG Ver mensaje
    Pero no pueden usurpar algo que no es suyo.
    Estoy plenamente de acuerdo con vos. Mis felicitaciones.

    Lo único que espero, es que mantengas esa verdad a lo largo de cualquier debate.
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