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Murio el marxismo ?

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Originalmente publicado por hector61...6

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    Langdom escribió hace 9 meses
     
  • #51 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por hector61 Ver mensaje
    Ese sistema intermedio ya se aplicó y dió -económicamente hablando- sus buenos frutos, se llama nacional - socialismo.
    Tanto Italia con Mussolini como Alemania con Hitler crecieron y lograron un despegue económico espectacular prescindiendo de ambos cánceres del siglo XX. Pero el ejemplo fue peligroso y tanto el capitalismo como el comunismo se aliaron (cosa de no creer e imposible ideológicamente hablando ¿no?) para aplastarlo.
    No estoy de acuerdo, socialismo y facismo no son lo mismo. El facismo es un estado que en alianza con el capital privado, el socialismo es un estado que controla al capital privado. En todo caso lo que estamos viendo ultimamente es facismo, son los estados usando el dinero de la gente para salvar a los mercados.

    Originalmente publicado por karniza Ver mensaje
    jajaja concuerdo tarkus......realmente me sorprende que haya gente que aun defienda este sistema...pero bueno.....hay construcciones culturales que nos enseñan y que buscan legitimar este sistema y tratar de perpetuarlo aun cuando es tremendamente nocivo para la humanidad.
    Aca en el foro tenemos buenos ejemplos de la gente que hoy en dia defiende este sistema, sus caracteristicas comunes son que son favorecidos por el sistema y se cagan completamente en el projimo. Se empiezan a preocupar cuando un negro villero les pone un revolver en la cabeza, pero jamas piensan que ese tipo es producto del sistema que defienden.
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  • #52 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por foropsico Ver mensaje
    Se empiezan a preocupar cuando un negro villero les pone un revolver en la cabeza, pero jamas piensan que ese tipo es producto del sistema que defienden.
    No es producto del capitalismo. Para que le sirve un tipo que no trabaja y no consume al sistema ?
    Los delincuentes son producto de la corrupcion en las altas esferas del gobierno y de la propia vagancia.

    Me encnta porque le echan la culpa de todo al capitalismo y no saben diferenciar cuando es culpa de corruptos en el sistema y cuando es culpa de gobiernos corruptos o ineficaces.

    Felizmente son cuatro gatos locos.
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  • #53 Re: Murio el marxismo ?

    De acuerdo con Langdom.
    Nuestros abuelos cuando vinieron de Europa si que fueron blanco del un capitalismo salvaje, y en la gran mayoría explotados. Y cuando no tenía trabajop pasaban hambre, pero hambre de verdad, y nunca se les ocurrió agarrar un revólver y asaltar al alamcenero de la esquina.
    El choro de hoy es producto de su propia elección y de la vagancia fomentada por el gobierno que le da todo al que nada hace, sin contar con la impunidad alevosa que tienen.
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  • #54 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por salmanazar Ver mensaje
    Bueno..bueno..aca tenemos a langdom...que pareciera ser uno de esos burgueses que como es logico creen que han nacido en el mejor de los mundos posibles.
    Un mundo en donde unos pocos usan de trampolin a muchos...vaya uno a saber la altura que hacemos alcanzar los obreros no?
    En serio crees que un empleado bancario no es un obrero?? eso es lo que predica la ideologia capitalista para lograr su maximo triunfo: dividir la masa obrera.
    Si existe un empleado asalariado existe explotacion, que no necesariamente significa jornadas de 12 o mas horas.
    Explotacion es sencillamente plusvalia...apropiarse del trabajo ajeno y sus reditos. Se manufacture o no. Hay empleados?? hay plusvalia..hay plusvalia??..existe capital...y si hay capital detras hay un burgues. O sea un privilegiado..Que vive del esfuerzo ajeno.
    Si hay trabajadores contentos con ser explotados es por la falsa conciencia que crea en las masas menos ilustradas la retorica capitalista. Porque asi se los educa desde la cuna...para ser dominados.
    Debieras saber ya que las ideas no mueren...mal que te pese existe el marxismo.

    Te dejo una frase de Yupanqui:

    ¿Que Dios ayuda a los pobres?...tal vez si..tal vez no. Pero lo seguro es que almuerza en la casa del patrón...
    Siempre el mismo versito.
    Bueno, actualmente el gobierno tiene una linea de dinero (750 millones de pesos) con el fin de crear 1.000 cooperativas en el pais. A todos los que deseen dejar de ser explotados los dirijo al ministerio correspondiente para crear su propia cooperativa y trabajar sin plusvalia.
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  • #55 Re: Murio el marxismo ?

    Yo me preguntaria si alguna vez vivio....
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  • #56 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por hector61 Ver mensaje
    De acuerdo con Langdom.
    Nuestros abuelos cuando vinieron de Europa si que fueron blanco del un capitalismo salvaje, y en la gran mayoría explotados. Y cuando no tenía trabajop pasaban hambre, pero hambre de verdad, y nunca se les ocurrió agarrar un revólver y asaltar al alamcenero de la esquina.
    El choro de hoy es producto de su propia elección y de la vagancia fomentada por el gobierno que le da todo al que nada hace, sin contar con la impunidad alevosa que tienen.
    na na naaa, no vengas a acomodar las cosas a tu ideología, vamos por partes:
    1) Cuando llegaron nuestros abuelos consiguieron laburo sin ninguna clase de problemas, en la posguerra no existía la desocupación, por el contrario había mucha necesidad de mano de obra especializada y obreros de toda clase.
    2) Explotados decis? mi viejo (tano) llegó al país en 1946 y a la semana estaba laburando, con lo que ganaba pagaba el hotel en que se alhojaba, morfaba, mandaba al go de guita a Italia para ayudar a su familia y hasta le quedaba resto para ahorrar, en unos años compró el depto donde nací.
    Mi viejo era ajustador mecánico.
    3) Pasar hambre? en tiempos de Perón se acuñó la frase que los fachos como vos repiten hoy día (como si este país fuese el mismo) que decía "en Argentina nadie se muere de hambre" o esa otra "en la Argentina no labura el que no quiere".
    Abrí los ojos, hoy somos tan esclavos como a comienzos de la era industrial.
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  • #57 Re: Murio el marxismo ?

    Bien por tus abuelos!

    Mi abuela vino del ex Reino de Castilla a los 12 años, en 1936, en un barco...sola.
    Conseguir laburo?
    Primero termino la Secundaria como a los 25 años, aproximadamente.
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  • #58 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por albent Ver mensaje
    Bien por tus abuelos!

    Mi abuela vino del ex Reino de Castilla a los 12 años, en 1936, en un barco...sola.
    Conseguir laburo?
    Primero termino la Secundaria como a los 25 años, aproximadamente.
    Mi abuela era de castilla la vieja. Cuando llego consiguio trabajo cuidando chicos de gente rica y le iba bastante bien. Mi abuelo era analfabeto, trabajaba vendiendo fruta y verdura con un carrito. Luego de unos años de sacrificio se pusieron su propio almacen. En esa epoca cualquiera que venia podia no solo conseguir trabajo, sino tambien progresar. Comparar esa situacion con la actual es del mas reverendo ignorante.
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  • #59 Re: Murio el marxismo ?

    Creo que valdría la pena que conocieras un poco más sobre el tema antes de opinar sobre un sistema.

    Inclusive cabe hacer referencia que las teorías de Marx no han muerto, pues siguen aplicándose de una o de otra manera. Ahí tienes el cooperativismo que si le hechas un vistazo podrás ver que se apoya del capitalismo y también del socialismo... y que mediante personajes como Blanc, Fourier, Buchez, Owen, King, entre otros, se ha establecido instituciones o inclusive empresas que respaldan aún en estos días al trabajador de bajos recursos que quiere superarse.

    Y bueno... si hablamos del capitalismo como sistema ideal, podemos ver que no es así... pues la crisis mundial por eso se está dando. Pero bueno, son ideas y las respeto. Solo es mi punto de vista muy particular.

    Saludos.
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  • #60 Re: Murio el marxismo ?

    Originalmente publicado por dronkit Ver mensaje
    No veo qué tiene que ver el pensamiento de "la gente".

    Si al 99% de la gente le gusta desperdiciar sus vidas trabajando para enriquecer a otros, o no les importa morirse de hambre o que el otro 50% de la humanidad se muera de hambre, o no les importa un carajo destruir el planeta allá ellos.

    Pero no me vengan a obligar a mí a desperdiciar mi vida ni a vivir en un planeta inhabitable.
    Por un momento pensé que ibas a decir: Pero no me vengan a obligar a mi a laburar



    Lo peor es que pensé que lo ibas a decir en serio. Hasta me pareció leerlo, te lo juro.

    Originalmente publicado por continuar Ver mensaje
    A ver, señoritas y mamitas de ideales reaccionarios si nos ponemos de acuerdo.

    Yo nunca dije ser marxista, los invito a que reproduzcan tal afirmación de mi parte que lo compruebe.

    Que no sea marxista, no significa que me limite a "pensar" tan limitadamente como uds nos tienen acostumbrados a hacerlo, y afirmar que "el marxismo no existe", como postulan uds, lo sabios eruditos de liberalismo.

    El marxismo existe, es una teoría, y deberían aprender (cosa que parece asustarles a los conservadores) que su misma lógica nos indica que la doctrina no puede ser aplicada ante una coyuntura como la actual. Que sea inaplicable, no siginifica que "no exista".


    Sepan interpretar los posts, estudien un poco antes de hablar desde su sentido comun derechizado, y dejen de defenderse como nenitas caprichosas de colegio mariquita. Gente grande...
    Exacto.
    Existe. Pero sería hoy en día algo asi como literatura clásica. Totalmente fuera de tiempo y sería imposible llevarla a cabo.

    Originalmente publicado por Nicodoni Ver mensaje
    ¡Qué le vas a hacer!
    Somos miles de millones de boludos que pensamos lo contrario de los que piensan unos pocos "iluminados" como vos.
    Naciste en el mundo equivocado.
    Gracias al cielo.

    Originalmente publicado por hector61 Ver mensaje
    De acuerdo con Langdom.
    Nuestros abuelos cuando vinieron de Europa si que fueron blanco del un capitalismo salvaje, y en la gran mayoría explotados. Y cuando no tenía trabajop pasaban hambre, pero hambre de verdad, y nunca se les ocurrió agarrar un revólver y asaltar al alamcenero de la esquina.
    El choro de hoy es producto de su propia elección y de la vagancia fomentada por el gobierno que le da todo al que nada hace, sin contar con la impunidad alevosa que tienen.
    Y no tenían vacaciones, ni aguinaldo, ni licencia por enfermedad, ni licencia por maternidad, ni ART, ni obra social, ni les pagaban las horas extras, ni viajaban al laburo escuchando mp3.
    Ni viajaban en bondi, punto. Caminaban mil kilómetros.
    Podría seguir pero no tengo tiempo.
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