El rincón de "EL ZURDO". Aguante la izquierda!!!! (4ta parte)

de verdad? que raro

Segun se cuenta, los liberales mas extremos de la epoca de la guerra fria no podian entender como argentina comerciaba trigo con china, que era comunista (?)

No tengo fuentes, no me las empiecen a pedir, aclare al principio "segun se cuentA"

Justicia!

son visiones, yo no votaría a Hitler ni aunque me propusiese la perfecta socialdemocracia danesa.

para mí la vida también es una libertad civil (fundamental) y por eso defiendo la salud pública, también el "monopolio" de bienes públicos y estratégicos por parte del Estado. Tiene mayor eficiencia para prestarlos cuando es bien administrado, es un hecho comprobado (mañana te paso algunos links, estoy algo cansado para buscarlos). Por otra parte, el Estado de Bienestar procura que todos las personas tengan las mismas libertades e igualdad de oportunidades, respetando las habilidades innatas de cada uno y fomentándolas (hasta donde llegan a molestar libertades ajenas). Nuevamente cito una frase de Adam Smith:

"Humanidad, justicia, generosidad y espíritu público, son las cualidades de mayor utilidad para los demás."

contéstote

hay explicaciones fundamentadas con teoría y pruebas empíricas que los monopolios y/o carteles son malos para la producción económica agregada y para sus consumidores. Por un lado, los precios son mas altos como dice don zurdo, y por otro que una sola empresa controle el mercado en la mayoría de los casos hace que todos los beneficios que aporta la libre competencia se extingan. Además la libertad de empresa que se defiende desde el mismo liberalismo (y que me parece perfecto, es una de las cosas en las que coincido) se encontraría seriamente coartada al poder las grandes empresas comprar y/o expulsar a su libre antojo a las pequeñas (la explicación es por costos y economías de escala, que consiste en que una producción en escalas más grandes posee menores costos hasta determinado punto en que nuevamente suben, por lo tanto momentáneamente pueden bajar los precios a niveles menores que las pequeñas empresas y así mandarlas a la quiebra).

nota: me parece por lo menos una paradoja que al que todos los liberales señalan como causante de la crisis actual en vez del mercado financiero sea citado en un sitio así. Hablo de Alan Greenspan.

jaj, naa nada que ver por ahora. Estoy en 3er año para Contador, pero quiero hacer Economía cuando termine. Con respecto a lo otro, cuando empieces a meterte en las discusiones y a investigar vas a ver que aprendés muchísimo (las economías de la facu me sirven como respaldo para el debate, pero la mayoría lo leo de papers o publicaciones).

la cuestión es que lo salvó verdaderamente jaja... En este rincón somos progres, y la mayoría creo yo que no está en contra de la propiedad privada. Tampoco me gusta encasillarme en un solo pensamiento porque eso te limita mucho en los debates, y a futuro también porque tus ideas pueden ir cambiando.

pd: pensé que no sabías lo de las economías de escala, mis disculpas. Saludos

ke el RDZ marche hacia la embajada del peru!!!!!!!!!!!
solidaridad con los pueblos indigenas, y su increible resistencia centenaria!!!!


taría armar una marcha RDZ no?... jejejeje

No creo, estoy muy corto de tiempo por estos días.

PD: ¿Vos no te habías retirado del RDZ?

Jajaja empezamos el día con una sonrisa

> > EL MUNDO SEGUN CASCIARI
> > Desde chicos nos explicaron que para saber si un perro era joven o viejo había que multiplicar su edad biológica por 7. Me gustó esa teoría y entonces inventé un truco para descubrir la edad de los países basándome en el "sistema perro". En el caso de los países hay que dividir su edad histórica entre 14 para saber su correspondencia humana.


> > ¿Confuso? En este artículo pongo algunos ejemplos reveladores.
> > Argentina nació en 1816, por lo tanto ya tiene 190 años. Si lo dividimos entre 14, Argentina tiene "humanamente" alrededor de 13 años y medio, o sea, está en la edad del pavo. Es rebelde, pajera, no tiene memoria, contesta sin pensar y está llena de acné (¿será por eso que le dicen el granero del mundo?).


> > Casi todos los países de América Latina tienen la misma edad y, como pasa siempre en esos casos, forman pandillas. La pandilla del Mercosur son cuatro adolescentes que tienen un conjunto de rock. Ensayan en un garage, hacen mucho ruido y jamás han sacado un disco.


> > Venezuela, que ya tiene tetitas, está a punto de unirse a ellos para hacer los coros. En realidad, como la mayoría de las chicas de su edad, quiere tener sexo, en este caso con Brasil, que tiene 14 años y el miembro grande.


> > México también es adolescente, pero con ascendente indigena. Por eso se ríe poco y no fuma ni un inofensivo porro, como el resto de sus amiguitos, sino que mastica peyote, y se junta con Estados Unidos, un retrasado mental de 17, que se dedica a atacar a los chicos hambrientos de 6 añitos en otros continentes.


> > En el otro extremo está la China milenaria. Si dividimos sus 1.200 años por 14 obtenemos una señora de 85 , conservadora, con olor a pipí de gato, que se la pasa comiendo arroz porque no tiene -por ahora- para comprarse una dentadura postiza.

> > La China tiene un nieto de 8 años, Taiwán, que le hace la vida imposible. Está divorciada desde hace rato de Japón, un viejo cascarrabias, que se juntó con Filipinas, una jovencita pendeja, que siempre está dispuesta a cualquier aberración a cambio de dinero.

> > Después están los países que acaban de cumplir la mayoría de edad y salen a pasear en el BMW del padre. Por ejemplo, Australia y Canadá, típicos países que crecieron al amparo de papá Inglaterra y mamá Francia, con una educación estricta y concheta, y que ahora se hacen los locos.

> > Australia es una pendeja de poco más de 18 años, que hace topless y tiene sexo con Sudáfrica; mientras que Canadá es un chico gay emancipado, que en cualquier momento adopta al bebé Groenlandia para formar una de esas familias alternativas que están de moda.

> > Francia es una separada de 36 años, más puta que las gallinas, pero muy respetada en el ámbito profesional. Tiene un hijo de apenas 6 años: Mónaco, que va camino de ser puto o bailarín... o ambas cosas. Es amante esporádica de Alemania, camionero rico que está casado con Austria, que sabe que es cornuda, pero no le importa. Italia es viuda desde hace mucho tiempo. Vive cuidando a San Marino y al Vaticano, dos hijos católicos idénticos a los mellizos de los Flanders. Estuvo casada en segundas nupcias con Alemania (duraron poco: tuvieron a Suiza), pero ahora no quiere saber nada con los hombres. A Italia le gustaría ser una mujer como Bélgica: abogada, independiente, que usa pantalón y habla de política de tú a tú con los hombres (Bélgica también fantasea a veces con saber preparar spaghettis).

> > España es la mujer más linda de Europa (posiblemente Francia le haga sombra, pero pierde espontaneidad por usar tanto perfume). Anda mucho en tetas y va casi siempre borracha. Generalmente se deja follar por Inglaterra y después hace la denuncia. España tiene hijos por todas partes (casi todos de 13 años), que viven lejos. Los quiere mucho, pero le molesta que, cuando tienen hambre, pasen una temporada en su casa y le abran la nevera.

> > Otro que tiene hijos desperdigados es Inglaterra. Sale en barco por la noche, se culea pendejas y a los nueve meses aparece una isla nueva en alguna parte del mundo. Pero no se desentiende de ella. En general las islas viven con la madre, pero Inglaterra les da de comer. Escocia e Irlanda, los hermanos de Inglaterra que viven el el piso de arriba, se pasan la vida borrachos y ni siquiera saben jugar al fútbol. Son la vergüenza de la familia.


> > Suecia y Noruega son dos lesbianas de casi 40 años, que están buenas de cuerpo, a pesar de la edad, pero no le dan bola a nadie. Cogen y trabajan, pues son licenciadas en algo. A veces hacen trío con Holanda (cuando necesitan porro); otras, le histeriquean a Finlandia, que es un tipo medio andrógino de 30 años, que vive solo en un ático sin amueblar y se la pasa hablando por el móvil con Corea.
> > Corea (la del sur) vive pendiente de su hermana esquizoide. Son mellizas, pero la del norte tomó líquido amniótico cuando salió del útero y quedó estúpida. Se pasó la infancia usando pistolas y ahora, que vive sola, es capaz de cualquier cosa. Estados Unidos, el retrasadito de 17, la vigila mucho, no por miedo, sino porque le quiere quitar sus pistolas.


> > Israel es un intelectual de 62 años que tuvo una vida de mierda. Hace unos años, Alemania, el camionero, no lo vio y se lo llevó por delante. Desde ese día Israel se puso como loco. Ahora, en vez de leer libros, se lo pasa en la terraza tirándole piedras a Palestina, que es una chica que está lavando la ropa en la casa de al lado.
> > Irán e Irak eran dos primos de 16 que robaban motos y vendían los repuestos, hasta que un día le robaron un repuesto a la motoneta de Estados Unidos y se les acabó el negocio. Ahora se están comiendo los mocos.
> > El mundo estaba bien así, hasta que un día Rusia se juntó (sin casarse) con la Perestroika y tuvieron como docena y media de hijos. Todos raros, algunos mongólicos, otros esquizofrénicos.


> > Hace una semana, y gracias a un despelote con tiros y muertos, los habitantes serios del mundo descubrimos que hay un país que se llama Kabardino-Balkaria. Un país con bandera, presidente, himno, flora, fauna...y hasta gente! A mí me da un poco de miedo que aparezcan países de corta edad, así, de repente. Que nos enteremos de costado y que, incluso, tengamos que poner cara de que ya sabíamos, para no quedar como ignorantes. yo me pregunto: ¿Por qué siguen naciendo países, si los que hay todavía no funcionan?.

ke pena.

no, no me había retirado... me convencieron pa ke me kede. De todas formas entro menos seguido, pero entro igual.

Y no sé. Porque, o esa información tuya es desconocida por la mayoría del pueblo americano (y no creo que haya intereses para esconderla, todo lo contrario-imaginate un republicano en contra de las invasiones y de lo que los reps. llaman "National Security") o se lo trata de incriminar (con verdades, o no) por algún otro motivo.
Vale aclarar que a Ron Paul no sólo lo votaron muchos liberales (económicos) si no también los que en EEUU llaman "liberals" (los progres, no conservadores en cuestiones políticas- o sea que hasta homosexuales y seguramente negros-).
Lo que pasa con Ron Paul es que de los muy pocos políticos que se identifican con esa línea (la mayoría de liberales son del ámbito académico-intelectual). Seguro habrás visto las varias veces que lo dejó "de cara" a Bernanke.


Para mí también es una libertad civil la vida. El problema está cuando esa salud pública se ofrece a costa de que a alguien se le saca. Con respecto a los bienes públicos, también leí muchas teorías de que serían mejor prestados bajo un sistema de competencia de mercado.
Nuevamente con la "igualdad de oportunidades" volvemos a que a alguien se le saca y a otro se le da, siempre coercitivamente. No tengo nada de la solidaridad, mientras sea voluntaria. Que te saquen para hacer "solidaridad" no hace a la sociedad "mejor".
Planteaste otro problema. No somos iguales. Somos primeramente individuos, con capacidades, preferencias, visiones diferentes. Podemos pedir que se nos trate como a iguales, pero no que lo seamos. Por ejemplo, con respecto a la "igualdad de oportunidades" en el plano intelectual, aquel que es inteligente, capaz, autosuficiente y líder tiene grandes ventajas en muchos aspectos de la vida del otro que es lo contrario. ¿Qué hacemos? ¿Promulgamos leyes para que en universidades de elite se acepten a aquellos que no cumplen con los requisitos?
Con respecto a la frase de Adam Smith, en ningún lado dice que el Estado deba intervenir (obviamente hay contextos muy diferentes). Sí promulga características positivas y que estoy de acuerdo.
De Adam Smith no leí todavía ningún libro así que no podría ampliar.

De nuevo. Están suponiendo que por naturaleza, los mercados tienden al monopolio si no hay autoridad estatal/oficial que los restrinja. Del otro lado de la vereda explican que es todo lo contrario, también con evidencias empíricas y teorías.
Me dieron para trabajar algunos casos prácticos (enfocados no en Economía, pero que valen) en donde empresas que controlaban algo así como el 60% de su mercado, por más que tenían una capacidad instalada grande, economías de escala, los más bajos costos, y trabajando bajo o cercano al punto de equilibrio (porque sus ventas comenzaron a descender gracias a competencia nacional e internacional) siguieron perdiendo mercado (por estrategias erróneas y no por una cuestión de que "soy el productor con precios más bajos").
Con respecto a Greenspan. Es controvertido. Acá va una nota interesante:
Greenspan alerta: Los rescates finacieros son la mayor amenaza para EEUU
De donde también extraigo algo más controvertido (porque a pesar de lo que dice, el siempre fue un "regulador"):
"Además de reconocer la radical ignorancia a la que se enfrentan los bancos centrales a la hora de determinar la oferta monetaria y los tipos de interés, Greenspan reconoció la ausencia de un libre mercado en el sistema financiero: "En la medida en que exista un banco central decidiendo la cantidad de dinero que hay en la economía, esto no es un libre mercado. Mucha gente lo llama regulación"."


Está bien. Yo, a decir verdad, también estudio para Contador, sólo que en una privada, por eso ya en primer año ya estoy en eso (sé que sos de Córdoba también, de la UNC, no?).
Una de las profes de Intro. a la Economía, que creo que también es de la UNC, se ve que también es progresista. Por eso es lo que noto esto de ampararse en los supuestos de la competencia perfecta clásicos para validar intervenciones (sinceramente en clase por ahí me salta la fichita, jaja).


Jaja. Desde este lado se cree que lo desvirtuó, incluso que lo destruyó. Pero no sólo Keynes, si no desde antes, desde la creación de la Fed en 1913/14 y que luego se empezó a abandonar la convertibilidad en oro. Además que siempre en alguna medida estuvo presente desde aquellos tiempos a hoy.
Lo último que decís es muy cierto.

Dejo una preguntita para vos Albert que me interesa saber:
Sabiendo que cuando uno aumenta el salario mínimo (o desde ya que se lo crea) se restringe la cantidad de puestos trabajos (y esto lo saqué de Mochón y Becker, no es de ningún manual liberal), ¿cómo se llega al pleno empleo que es el objetivo casi final? ¿Con ampliación del Estado, ocupando así puestos burocráticos para subsanar esto?
Yo tampoco soy partidario de organización sin estado. Las cooperativas suelen no competir.
A mí me suele pareciendo muy irreal un monopolio total por todo el globo, ya rozamos la conspiración. Al contrario, al haber menos regulaciones para "comenzar a ser productor" podría darse el proceso a la inversa.

Saludos

Gente hace mucho las mascotitas no vuelven. ¿Qué les habrá pasado?

Vean esta noticia

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=86704