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Chomsky y la guerra con Irak

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La verdad no se porque digo la guerra con Irak si no estoy de ninguno ...

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    qwerty escribió el 28/01/2003 a las 05:17 hs.
     
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    #1 Chomsky y la guerra con Irak
    La verdad no se porque digo la guerra con Irak si no estoy de ninguno de los dos lados, la guerra entre Irak y EEUU entonces:

    http://www.zmag.org/chomsky/audio/9511timor.html

    Esta sacado del archivo de Chomsky, una exelente pagina si quieren visitarla: http://www.zmag.org/chomsky
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    http://www.psicofxp.com/forums/politica-economia-sociologia.146/94921-chomsky-y-la-guerra-con-irak.html
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  • Aelina escribió el 29/01/2003 a las 15:00 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2

    Gracias por el dato qwerty!

    Después de leerlo comentaré al respecto..

    Saludos!
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  • Martok escribió el 29/01/2003 a las 16:06 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3 pensamiento critico para todos

    Noam Chomsky. Gran pensador de nuestro tiempo. Lea lo que lea del amigo no deja de sorprenderme lo clara que la tiene con respecto a todo, lo sintetico que es para poner en palabras lo que todo el mundo sabe (pero oculta) sospecha o lo que alguna vez escucho como rumores. Perseguido es EE.UU. desde tiempos inmemoriales por su coherente oposicion bien fundamentada, lo han tildado de anarkista desestabiizador del orden, de fundamentalista, pro terrorrismo, marxista utopico, etc. la cuestión es que el muchacho se encarga de recordarnos continuamente algo indispensable para poder vivir sin enloquecer con tanta estupidez que nos rodea: el capitalismo no es la unica manera de vivir y de organizarnos que tiene el ser humano, existen diferentes herramientas para interpretar nuestro mundo ademas del tan despreciable "pensamiento unico"; el socialismo como meta a alcanzar, en donde la igualdad la justicia, la equidad, la vida digna, la libertad de la humanidad es el objetivo no ha muerto con la disolucion de la Union Sovietica. Como tampoco ha muerto con ella la teoria Marxista. Todovia quedan muchas cosas por resolver para lo cual el propio sistema actual no encuentra respuestas.

    Este hombre nos señala un camino de interpretacion alternativo, con fuentes confiables, bases cientificas (mucho mas solidas que la de los economistas de Oxford, Harvard y Chicago) y un vasto conocimiento de los asuntos que nos competen a todos. Este tipo es un oasis en medio de un desierto de desinformacion barata masticada y procesada para convencernos que "no hay por que inquietarse, el mercado lo arreglara todo en breve" Linda frase para colocar de epitafio en la tumba de un pais que soporto una decada del salvaje e inhumano, capitalismo neoliberal.

    Otra pagina muy buena del profesor en donde pueden encontrarse muchos de sus mejores articulos en castellano es:

    http://www.eurosur.org/rebelion/chomsky.htm

    - NO BLOOD FOR OIL - NO WAR FOR MONEY - NO MORE WAR EVER
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  • pmp escribió el 29/01/2003 a las 16:14 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4

    labura gratis?

    Estos utopicos que lo unico que hacen es llevar la contra no me van, eso si bien fundamentada, para mi mas que ideas hacen falta hombros hoy por hoy, tenemos una generacion de puras ideas y pocas bolas.
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  • qwerty escribió el 29/01/2003 a las 17:21 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5

    pmp:

    Estos utopicos que lo unico que hacen es llevar la contra no me van
    ... Si son utopicos no solo llevan la contra, ponete de acuerdo

    Si son utopicos es que proponen cosas que no se pueden aplicar, 'sueño imposible' es lo que significa utopia. Ahora, si no hacen nada... ¿Como proponen una utopia?

    Por eso esta mal llamar a tipos como Chomsky o Marx utopicos, no proponen ningun utopia, de hecho es mucho mas pragmatico que el capitalismo (Al menos que su hermosa teoria donde todos ganan... Si fuera cierto ¿la gente se muere de hambre porque quiere?).

    En si vi en el foro muchas ideas pragmaticas tildadas de 'solo llevar la contra', asi que entiendo que halla gente incapas de realizar un analisi completo, no es que considere mi analisis mejor, solo que yo si puedo entender cosas que otros por ahi al venir de otras lineas de pensamiento no las atrapan.
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  • Aelina escribió el 29/01/2003 a las 17:36 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6

    Lo que a mi más me gusta de Chomsky, es que te mueve a que generes tus propios pensamientos.
    Abre el panorama como para que uno empieze a preguntarse porque las cosas están como están.
    Y además, como dijo martok, usa tan bien el lenguaje, tiene un poder de sintesis impresionante (no en vano es lingüista, no?) que hace que su discurso sea accesible a todos.
    bah.. me pasa con otros autores, que por ahi tienen algo copado que decir, pero te lo enriedan tanto con lenguaje elitista que la final hincha un poco las pelotas, eso cuando el lenguaje utilizado no tiene por fin esconder lo vacio del mensaje.
    Y siguiendo todo el desarrollo planteado por Chomsky, uno no puede hacer otra cosa que pensar. Te tira puntas, que hacen que la cabeza te funcione, pero desde otro lugar. No desde un podio para descubrir la verdad del mundo, sino desde al ras de la tierra, pero con una visión de 360º.
    Empezar a pensar de otras formas, y no de una manera única y absoluta, es al fin y al cabo acción. Es por ahí por dónde puede empezar la solución a cualquier tipo de problemas, no?

    Saludos!
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  • pmp escribió el 29/01/2003 a las 20:55 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7

    Publicado por qwerty
    pmp:



    ... Si son utopicos no solo llevan la contra, ponete de acuerdo

    Si, si a lo que le llevas la contra es la realidad.
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  • qwerty escribió el 29/01/2003 a las 22:34 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8

    Si, en ese sentido si la utopia le lleva la contra a la realidad, de hecho utopia es justamente eso y la referencia literaria que se suele hacer es para 'escaparse de la realidad'.

    Ahora: ¿Chomsky es Utopico? ¿Marx es utopico?.... Son mucho mas pragmaticos que lo que tenemos aplicado hoy en dia.
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  • Martok escribió el 02/02/2003 a las 03:28 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9 este loco loco mundillo de locos

    Publicado por pmp
    Si, si a lo que le llevas la contra es la realidad.
    [en referencia a los llamados por pmp como "utopicos"]
    a ver si entendì bien... conque entonces -segun este muchacho- ¿Todo aquel que cuestione el orden establecido de cosas, y/o "realidad", es un utopico?

    !Por favor ! ...me asombra ver la enorme capacidad de simplificar que tienen algunos. Concepciones reaccionarias de la vida escuche muchas, pero una tan absurda jamas...

    Creo que la verdadera utopía es la que nos quieren hacer creer cuando intentan convencernos que al final (o con el tiempo), la riqueza de las clases privilegiadas sera tanta que desbordará "salpicando" y beneficiando a los de abajo... puf hasta me resulta incoherente al tratar de escribirlo.
    Pero bueno, no se porque me asombro tanto, si todavia escucho gente que opina que la forma de arreglar el quilombo argentino es "terminar de aplicar y profundizar aun mas, las reformas neoliberales" porque "estan incompletas" y cuando se terminen de concretar todo estara mejor...

    El verdadero pensamiento utopico es creer que el capitalismo es la unica "realidad" posible, y que proponer otra cosa o cuestionarlo de forma constructiva (no es lo mismo que "llevar la contra", esto ultimo es perder el tiempo) es ir contra lo "real", verdadero e inalterable. Aunque ahora que medito, mas que utopico, creo que el pensamiento termina siendo infantil.

    Otra cosa, no se de donde partió la idea de menospreciar las utopías, pero en mi planeta consideramos a las mismas, una expresión de deseo de lo que todos querríamos tener como "realidad", un camino a seguir, algo que nos marca el sendero de lo que debería ser, nos señala cursos de accion a seguir para alcanzar los objetivos deseados. Una utopia es escapar de la realidad para ponerse a pensar en otra nueva y mejor, soñar concientes acerca de lo que estaría bueno alcanzar algun dia y que ese algo sea obra de los seres humanos como conjunto y algo de lo que realmente podamos sentirnos orgullosos en serio.

    Si luchar por la concreción de una mayor igualdad, terminar con la diferencia entre ricos y pobres, dejar de presenciar como miles mueren de hambre mientras otras se bañan en la ostentacion y el lujo, etc... si concebir un mundo en donde realmente valga la pena vivir sin cagarle la existencia al projimo -directa o indirectamente- es una utopía... pues, !Que utópico que me desperte esta mañana!

    Quizás nunca alcancemos el objetivo, o quizás no vivamos para ver el cambio utópico del que hablo, pero vivir intentando hacerlo realidad, luchar y dejar la vida -si es necesario- al combartir lo perverso, maligno e injusto de este sistema, me parece una mejor forma de existir que conformarnos con la patetica "realidad" que intentan imponernos como ùnica, eterna e inexpungable.

    Pues nada, parece que el "Estan con nosotros o estan contra nosotros" muchas veces logra conquistar mas adeptos de lo que muchos pensabamos, una pena che !

    Nota: para mas referencias de la "teoria del derroche" antes mencionada, preguntar en el neuropsiquiatrico mas cercano por Lady Iron o Busher Butcher... o simplemente leer el diario.

    Ver tambien: "cartas de intencion del FMI" (varios volumenes)
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  • Usuario inexistente escribió el 02/02/2003 a las 03:52 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10

    Realmente me importa una mierda lo que pase en Argentina. yo soy chileno y en lo unico que me afecta lo que alli ocurre es en que se daña en parte el turismo en Chile y en que la poblacion nacional esta prefiriendo gastar en Argentina antes que en Chile debido a sus bajos aranceles,y eso a la larga daña la economia de mi pais por las cagadas de wuevones sin vision de pais que dañan al sullo contaminandolo con un cancer economico por asi decirlo, porque mata la economia del infectado y se extiende y ramifica infectandolo todo y creando una reaccion en cadena que unde todo. en este caso Sudamerica
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