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Kirchner va por la presidencia...

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    eMMa 89 escribió hace 22 días
     
    #1 Kirchner va por la presidencia...
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  • #51 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Ha, ya me estaba asustando, pense que estabas lamiendo algun sapo rojo o consumiendo algun alucinogeno potente... no habia leido en ningun lado lo de entre rios. De que parte de entre rios?

    A todo esto, compadezco a mis amigos bonaerenses por 20 y pico de años de peronismo ahi. Realmente, yo me hubiese ido a vivir a otra provincia hace tiempo.

    Saludos.-
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  • #52 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Nacì en Gualeguaychù,vivi hasta los 6 años,despues me vine a Paranà,donde actuelmente vivo y tengo parientes en el interior de la provincia(Gral.Galarza)no saes lo hermosa que esta la provincia,los puelos del interor y ciudades chicas parecen de otro pais,hace que te enorgullezcas de ser argentino y entreriano.Lamentalemente el prolema del pais reside en el conurbano,que como dice heaven,el PJ ahi hizo desastres,un contraste muy grande con lo que pasa aca.
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  • #53 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    Con Alfonsín había inflación, pero también había trabajo.
    Con Alfonsin no habia inflacion, habia hiperinflacion, por favor no desinformes, se un poco mas responsable porque en este foro entran pibes que hasta nacieron 10 años despues de la nefasta presidencia de Alfonsin, YO con 13 años, sali a la calle a protestar por la gente que dejaban en la calle.

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    Con Menem no había trabajo, pero al menos no había inflación
    Con Menem fue peor, habia deflacion, lo cual significa una retraccion economica.

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    Con CFK hay inflación, desocupación y recesión, todo al mismo tiempo
    No hay crecimiento económico, estamos en recesión: desde que estalló la crisis que la recaudación viene creciendo menos que los precios y es más, en los últimos meses está creciendo menos.
    Siempre que exista un minimo de crecimiento economico va a haber inflacion, el problema no es la inflacion sino la hiperinflacion. Desocupacion hay muchisima menos que en el 2001, es posible que haya crecido de aca a un par de años atras pero no hay despidos masivos como en otros lugares del mundo, es logico que crezca debido a la crisis internacional(pero claro la crisis internacional ahora es una excusa).

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    No hay deudas con el FMI, cierto. Pero están manoteando guita de todos lados porque tampoco hay nadie que nos preste. Y la cancelación de la deuda con el FMI fue porque el FMI lo requirió.
    El FMI no pidio que le paguemos la deuda, el FMI pidio mas ajuste, un año despues USA aumento el gasto publico producto de la crisis, por cualquier lado que la veas, la decision del gobierno fue muy buena porque sirvio amortiguar el impacto de la crisis internacional.
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  • #54 Re: Kirchner va por la presidencia...

    ¿Cómo se dice “Kirchner” en otros idiomas?

    traducción "LITERAL"

    - Alemania: Otto Gran Frauden
    - Arabia Saudita: Helim Postor
    - Brasil: T.A. des Falcao do Nascimento
    - China : Shin Wen Wen Sha
    - Corea del Norte: Khon Shu Doo
    - Cuba : Silvio Panada
    - España: Paco R. Ovando
    - Francia: Jean Note Salvas
    - Grecia: Hurtolis Sinescroupoulos, Akylos Transo
    - Holanda: The Van Haestaffar
    - India : Gandhi Sima Fharsa
    - Israel : Abraham Urnas
    - Italia: Gianni Vergogna
    - Japón: Tekito Tuboto
    - Líbano: Mestafa Al-Botar
    - Panamá: Mani Puleo
    - Portugal : Esuna Trampinha
    - República Checa: Ivan A. Jodernos
    - Rumania : Robares Sinolopescu
    - Rusia: Ivan A. Rovarich
    - Uganda : Amin Mewele Jolilo
    - USA : Johnny Miro
    - Vietnam : Jho Dan Se
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  • #55 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Originalmente publicado por lea-tdi Ver mensaje
    Nacì en Gualeguaychù,vivi hasta los 6 años,despues me vine a Paranà,donde actuelmente vivo y tengo parientes en el interior de la provincia(Gral.Galarza)no saes lo hermosa que esta la provincia,los puelos del interor y ciudades chicas parecen de otro pais,hace que te enorgullezcas de ser argentino y entreriano.Lamentalemente el prolema del pais reside en el conurbano,que como dice heaven,el PJ ahi hizo desastres,un contraste muy grande con lo que pasa aca.
    Si, entre rios es una de las provincias mas lindas de la argentina, lastima que las topadoras estan barriendo todos los montes de espinillo y ceibo para sembrar soja... (costumbre poco naturista de todos los gobiernos pejotistas de la argentina como salta, chaco, formosa, cordoba, entre rios, la santa fe de obeid, que destruyo los bajos submeridionales)

    Estuve viendo algunas fotos del rio gualeguay, tengo ganas de ir a hacer un poco de turismo y fotografia por esos pagos. Y pescar obviamente, que me encanta.
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  • #56 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Con Alfonsin no habia inflacion, habia hiperinflacion, por favor no desinformes, se un poco mas responsable porque en este foro entran pibes que hasta nacieron 10 años despues de la nefasta presidencia de Alfonsin, YO con 13 años, sali a la calle a protestar por la gente que dejaban en la calle.
    Sí, bueno, podías salir corriendo al supermercado el día que te pagaban el sueldo y llenar el changuito - porque si no lo hacías ese día, a los dos días ya no podías. Pero al menos había un día en el que podías llenar el changuito. Desde que se instaló la desocupación entre el '94 y el '95, hay mucha gente que no puede llenar el changuito ni un día al mes.
    Con Menem fue peor, habia deflacion, lo cual significa una retraccion economica.
    En realidad la deflación empezó a pegar en la época de De la Rúa. Creo que todos podemos ponernos de acuerdo que lo que comprabas en 1992 lo podías comprar en 1997 prácticamente al mismo precio - si es que todavía tenías trabajo, claro está.
    Siempre que exista un minimo de crecimiento economico va a haber inflacion, el problema no es la inflacion sino la hiperinflacion. Desocupacion hay muchisima menos que en el 2001, es posible que haya crecido de aca a un par de años atras pero no hay despidos masivos como en otros lugares del mundo, es logico que crezca debido a la crisis internacional(pero claro la crisis internacional ahora es una excusa).
    Mirá, no llamaría a una inflación de dos dígitos un mínimo de inflación y encima no hay crecimiento hace un año, te guste o no. Si la joda es comparar con el 2001 algo mal debe estar haciendo este gobierno. Para el caso, comparemos la inseguridad de ahora con la de 1840 y asunto solucionado. Y claro que hay despidos masivos, ó como llamás vos a una empresa que cierra sus puertas despidiendo a 1200 empleados?
    Ah, eran empleados de comercio, no son importantes.
    El FMI no pidio que le paguemos la deuda, el FMI pidio mas ajuste, un año despues USA aumento el gasto publico producto de la crisis, por cualquier lado que la veas, la decision del gobierno fue muy buena porque sirvio amortiguar el impacto de la crisis internacional.
    El FMI venía trabajando con la idea de desprenderse de la deuda de países como Argentina, Brasil y Turquía por el riesgo de default. De hecho se había hecho público un documento de Krugger (Freddy no, la vieja del fondo, que es peor) donde justamente planteaba que Argentina pague el total de la deuda con reservas, para así debilitar su capacidad negociadora. ¿Qué hizo tu ídolo? ¡Pagó con reservas, sin negociar quita ni nada por el estilo!
    Ahora, si vos me estás diciendo que el gobierno había previsto, años atrás, que iba a haber una crisis internacional ¿dónde está el fondo anticrisis?

    ¿Cómo se dice “Kirchner” en otros idiomas?

    traducción "LITERAL"

    - Alemania: Otto Gran Frauden
    - Arabia Saudita: Helim Postor
    - Brasil: T.A. des Falcao do Nascimento
    - China : Shin Wen Wen Sha
    - Corea del Norte: Khon Shu Doo
    - Cuba : Silvio Panada
    - España: Paco R. Ovando
    - Francia: Jean Note Salvas
    - Grecia: Hurtolis Sinescroupoulos, Akylos Transo
    - Holanda: The Van Haestaffar
    - India : Gandhi Sima Fharsa
    - Israel : Abraham Urnas
    - Italia: Gianni Vergogna
    - Japón: Tekito Tuboto
    - Líbano: Mestafa Al-Botar
    - Panamá: Mani Puleo
    - Portugal : Esuna Trampinha
    - República Checa: Ivan A. Jodernos
    - Rumania : Robares Sinolopescu
    - Rusia: Ivan A. Rovarich
    - Uganda : Amin Mewele Jolilo
    - USA : Johnny Miro
    - Vietnam : Jho Dan Se

    Muy bueno
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  • #57 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    Claro que alcanza siendo de clase media
    Yo dije "COMO" clase media, si sos de clase media, no te creas tampoco que te podes ir a Miami y volver el finde.
    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    Qué tenés para gastar tanto de luz? a mi el mes pasado me vino $ 109 y con toda la furia lo máximo que pagué de luz fueron $ 300
    No se, tal vez en tu Kirchnerismo, x vivir con 2 foquitos te alcance, pero una Heladera, un Frezer, 2 teles y 1 foco de bajo consumo x ambiente + 3 para iluminar la casa por fuera.
    Hacen que cualquiera no gaste menos de 400 o 500 pesos.
    Sin contar, que esta el lavarropas, que esta el microondas, que esta la PC,etc.
    Yo llegue a pagar hasta 1079 y chirola de luz.
    El consumo era de 1266 kwh


    El drama es que esto esta pensado para un tipo que no tiene ni lavarropas y vive en una villa, pero si alguno de los villeros, consigue un laburo y se compra un microondas, cago porque la factura lo mata.

    Pero bueno, ZEIL HIEL! NESTOR!

    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    Vos a salir te referis con meterte a la Villa 31? Porque yo no veo toda esa inseguridad con la behemencia que decís. Yo no camino por la calle inseguro, no se vos.
    Ya lo dijo La Chiqui (no es de mi agrado esa mina pero esta frase le pegó): "Como te ven te tratan, y si te ven mal te maltratan"
    Justamente, aca en este pais se ve mal, laburar. Asi de simple

    Por eso un Ingeniero que el ESTADO pago seguramente por sus estudio en un promedio de 29 años desde que salio de la cuna hasta que se recibio, te lo vuelan en menos de unos segundos.

    No se en que planeta vivis, pero seguro en buenos aires no.

    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    No hay que dejarse impresionar por las noticias sensacionalistas que exageran lo de la inseguridad
    AH! ya se, otro pago mas.
    Vos seguro cobras de los fondos del PAMI.

    Seguro vos pensas que yo vivo de Clarin y LaNacion.

    Otro mas que no sale de la casa.
    -----Agregado el 6/11/2009 a las 11 : 02 : 50-----
    Originalmente publicado por lea-tdi Ver mensaje
    Pero estas poniendo como ejemplo "tu" experiencia personal con los intendentes de "tu" conurbano,que poco tiene que ver con el resto de las provincias.Aca desde la vuelta de la democracia se han sucedido gobiernos de distintos partidos,y lejos muy lejos el Justicialismo dio catedras a los demas de como gobernar.Incluso hoy la provincia es un crisol de intendencias de todos los partidos y nadie le pone palos en las ruedas a nadie.
    Recuerdo a los unitarios del Gran Buenos Aires.... que el conurbano "NO" ES EL PAIS ENTERO.
    Pero estas en lo cierto al hacer esas afirmaciones que uenos aires es un nido de delincuentes y corruptos,por algo todos los politicos con aspiraciones se asientan alli(Menem,Kirchner,Carrio,De Narvaez,etc)
    Me refereia a los GOBERNADORES que lo escribie en GENERAL, no solo de buenos aires.
    Pero bueno.
    Editado por -HeavenMight- - 06.11.2009 11:02 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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  • #58 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    Qué mejor que perpetuar a los K otros 4 años?
    Como buen visionario veo Nestor 2011 - Cristina 2015
    16 años en el poder sería maravilloso, 16 años sosteniendo un mismo modelo, un mismo ideal
    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    Si el modelo está bien, para qué cambiar?
    Estamos mejor que con Alfonsín y Menem
    Hay crecimiento económico
    No hay deudas con el FMI
    Hay trabajo
    Hay fútbol para todos
    Originalmente publicado por leo3487 Ver mensaje
    No seré luisasecas pero yo si te puedo contestar
    Claro que alcanza siendo de clase media
    Qué tenés para gastar tanto de luz? a mi el mes pasado me vino $ 109 y con toda la furia lo máximo que pagué de luz fueron $ 300
    Vos a salir te referis con meterte a la Villa 31? Porque yo no veo toda esa inseguridad con la behemencia que decís. Yo no camino por la calle inseguro, no se vos.
    Ya lo dijo La Chiqui (no es de mi agrado esa mina pero esta frase le pegó): "Como te ven te tratan, y si te ven mal te maltratan"

    No hay que dejarse impresionar por las noticias sensacionalistas que exageran lo de la inseguridad
    Qué desastre. Dónde vive éste guaso. Debe ser una onda el hermano siamés de Bart que lo tenían escondido en el ático. Solamente que a este le deben pasar panfletos peronistas para que se mantenga entretenido.

    Originalmente publicado por -Laucha- Ver mensaje
    ¿Cómo se dice “Kirchner” en otros idiomas?

    traducción "LITERAL"

    - Alemania: Otto Gran Frauden
    - Arabia Saudita: Helim Postor
    - Brasil: T.A. des Falcao do Nascimento
    - China : Shin Wen Wen Sha
    - Corea del Norte: Khon Shu Doo
    - Cuba : Silvio Panada
    - España: Paco R. Ovando
    - Francia: Jean Note Salvas
    - Grecia: Hurtolis Sinescroupoulos, Akylos Transo
    - Holanda: The Van Haestaffar
    - India : Gandhi Sima Fharsa
    - Israel : Abraham Urnas
    - Italia: Gianni Vergogna
    - Japón: Tekito Tuboto
    - Líbano: Mestafa Al-Botar
    - Panamá: Mani Puleo
    - Portugal : Esuna Trampinha
    - República Checa: Ivan A. Jodernos
    - Rumania : Robares Sinolopescu
    - Rusia: Ivan A. Rovarich
    - Uganda : Amin Mewele Jolilo
    - USA : Johnny Miro
    - Vietnam : Jho Dan Se
    Excelente. +1
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  • #59 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    En realidad la deflación empezó a pegar en la época de De la Rúa. Creo que todos podemos ponernos de acuerdo que lo que comprabas en 1992 lo podías comprar en 1997 prácticamente al mismo precio - si es que todavía tenías trabajo, claro está.
    La deflacion pego desde el 1994 aproximadamente, el problema es que la clase media ni se enteraba, , por eso lo voto de nuevo, la que no tenia trabajo estaba preocupada buscando algo para volver al circuito consumista, en la epoca de De La Rua esos clase media que a esa altura era clase media empobrecida o peor pobres e indigentes se dio cuenta de que lo habian dejado afuera definitivamente y ahi vino la bronca, eso quiebra la hipotesis gorila que dicen que "como hay muchos pobres, los politicos corruptos que usan el clientelismo ganan", la clase media es la que define una eleccion y la define siempre para el lado de su bolsillo.

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    Mirá, no llamaría a una inflación de dos dígitos un mínimo de inflación y encima no hay crecimiento hace un año, te guste o no. Si la joda es comparar con el 2001 algo mal debe estar haciendo este gobierno. Para el caso, comparemos la inseguridad de ahora con la de 1840 y asunto solucionado. Y claro que hay despidos masivos, ó como llamás vos a una empresa que cierra sus puertas despidiendo a 1200 empleados?
    Una empresa, son pocas empresas y el nivel de desocupacion no escalo a niveles preocupantes todavia, lo que pasa es que si una empresa despide esa cantidad de gente y la pones en tapa de diarios durante un mes entero parece que fueran 1200 * 30. Por otro lado la inflacion va a estar te guste o no a vos, porque es un indice de que la economia marcha bien, no hay crecimiento economico hace un año, perfecto pero Cristina ya va por el segundo y nestor cumplio cuatro, vos decis que los Kirchner no generaron crecimiento economico solamente porque de 6 años gobernando no generaron crecimiento en uno.

    Originalmente publicado por juanmL82 Ver mensaje
    El FMI venía trabajando con la idea de desprenderse de la deuda de países como Argentina, Brasil y Turquía por el riesgo de default. De hecho se había hecho público un documento de Krugger (Freddy no, la vieja del fondo, que es peor) donde justamente planteaba que Argentina pague el total de la deuda con reservas, para así debilitar su capacidad negociadora. ¿Qué hizo tu ídolo? ¡Pagó con reservas, sin negociar quita ni nada por el estilo!
    Ahora, si vos me estás diciendo que el gobierno había previsto, años atrás, que iba a haber una crisis internacional ¿dónde está el fondo anticrisis?
    Eso es una mentira de la prensa, la dejan correr como rumor respaldandose en algunos papers, si vos vas a creer todo lo que puso clarin entonces tenes que creer que estaba en los planes perdonarle la deuda a la Argentina, te parece creible eso?. Te parece creible decir que pagando la totalidad de la deuda "debilitas su capacidad negociadora", no se que habras querido decir pero el FMI que historicamente busco fortalecer su posicion negociadora tuvo un ataque masoquista y le pidio a Kirchner que pague toda la deuda para debilitarse el, o que pagando la deuda argentina debilito su posicion negociadora cuando en realidad la fortalecio, vos podes apreciar que ahora los bonos andan muy bien cuando tenemos todavia millones en default, eso es por el pago al FMI ademas de que venimos cumpliendo con los pagos y si hubieramos pagado al Club de Paris todavia mucho mejor y de a poco estamos llevando a los fondos buitres a negociar.
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  • #60 Re: Kirchner va por la presidencia...

    Gente, que se presente tranquilo. Asi lo enterramos definitivamente, y lo hacemos visitar Comodoro Py todas las semanas.

    Paciencia.
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