La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas

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      • 06/10/07
    #1 La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Siempre consideré que la mejor manera de comprobar o refutar una idea era mediante “pruebas documentales”, ¿y qué mejor prueba documental que los textos de grandes teóricos?
    Es por eso que a continuación citaré fragmentos de los pensadores más representativos del Anarquismo y del Comunismo, con el fin de demostrar (pese a las críticas infundadas hacia mi persona) que ambas teorías procuran, en última instancia y pese a las diferencias metodológicas, por la “abolición del Estado”.


    El comunismo y la abolición del Estado


    Marx y Engels profetizaron claramente la desaparición del Estado, y esto explica la posibillidad que existió en el seno de la Primera Internacional una convivencia política entre socialistas marxistas y socialistas bakuninistas, convivencia que hubiese sido imposible sin aquella coincidencia básica.

    Marx escribía en La miseria de la filosofía:

    "La clase trabajadora sustituirá en el curso de su desarrollo la antigua sociedad por una asociación que excluirá las clases y su antagonismo. No habrá ya poder político propiamente dicho, pues el poder político es precisamente el resumen oficial del antagonismo en la sociedad civil."

    Engels, por su parte, afirmaba en el Anti-Dühring que:

    "El Estado desaparecerá inevitablemente junto con las clases. La sociedad, que reorganiza la producción sobre la base de la asociación libre de todos los productores en pie de igualdad, relegará la máquina gubernativa al puesto que le corresponde: el museo de antigüedades, junto a la rueda y el hacha de bronce".

    Y Engels no difería la extinción del Estado a una fase final de la civilización, sino que la presentaba estrechamente vinculada a la revolución social, y como su inevitable consecuencia. En 1847 escribía en uno de sus artículos:

    "Todos los socialistas estamos de acuerdo en pensar que el Estado y la autoridad política desaparecerán como resultado de la futura revolución social, lo que significa que las funciones públicas perderán su carácter político y se transformarán en simples funciones administrativas, de supervisión de los intereses locales".

    Los marxistas identifican el Estado con el gobierno, y frente a ellos anteponen un "sistema en que el gobierno de los hombres será reemplazado por la administración de las cosas", sistema que para Proudhon constituye la anarquía.

    Lenin, en El Estado y la Revolución (1917), vuelve a confirmar el concepto de la desaparición del Estado, cuando afirma: “
    En cuanto a la supresión del Estado como meta, nosotros (los marxistas) no nos diferenciamos, en este punto, de los anarquistas”. […]


    9 de octubre de 1936. Publicado en el primer número de Registrarse Inicia sesión (Berneri).


    El anarquismo y la abolición del Estado


    La Anarquía, hoy, es la agresión, es la guerra a toda autoridad, a todo poder, a todo Estado. En la sociedad futura,la anarquía será la defensa, el obstáculo que se oponga al restablecimiento de toda autoridad, de todo poder, de todo Estado.
    CARLO CAFIERO / Anarquía y Comunismo / 1889.

    El Estado es la autoridad, es la fuerza, es la ostentación y la infatuación de la fuerza. No insinúa, no busca converti
    r; y siempre que se mete a apostolizar lo hace de muy mala gana pues no está en su naturaleza persuadir, sino imponer, obligar.

    BAKUNIN / Dios y Estado / 1871.

    La Libre Organización Seguirá a la Abolición del Estado. La abolición del Estado y de la Iglesia debe ser la condición primera e indispensable para la emancipación efectiva de la sociedad. Sólo después la sociedad podrá y deberá empezar su propia reorganización que, sin embargo, no debe efectuarse de arriba abajo, ni de acuerdo con algún plan ideal proyectado por unos pocos sabios o filósofos, ni mediante decretos promulgados por algún poder dictatorial, o incluso por una Asamblea Nacional u elegida por sufragio universal. Tal sistema, como ya se ha dicho, llevaría inevitablemente a la formación de una aristocracia gubernamental, es decir, a una clase de personas que nada tiene en común con las masas del pueblo; y esta clase volvería con toda certeza a explotar y someter a las masas bajo el pretexto del bienestar común o de la salvación del Estado.
    Registrarse Inicia sesión BAKUNIN / Socialismo sin Estado: Anarquismo.
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    58 comentarios / 8359 Visitas

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    24/12/2007
    #2 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas

    Para mí el mejor ejemplo de anarquía se da, como dije en otro post, en la película "El Rey León" (de Disney).
    La anarquía no garantiza absolutamente nada, solo garantiza la extinción de las garantías.



    CALy.

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      • 26/07/06
    24/12/2007
    #3 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por CoRdErO Ver mensaje
    Para mí el mejor ejemplo de anarquía se da, como dije en otro post, en la película "El Rey León" (de Disney).
    La anarquía no garantiza absolutamente nada, solo garantiza la extinción de las garantías.
    Bue... de marx, engels, lenin, bakunin, kropotkin pasamos a mufasa y simba.

    Como mínimo lee wikipedia y volvé, man.

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    • PoetaCamba
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    25/12/2007
    #4 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas

    Concuerdo que con el anarquismo desparece el estado, sin embargo las bases del socialismo y comunismo estan fundadas en un estado que abarca todos los aspectos de la vida de los seres humanas, que le entregan su libertad y su poder de decisión a éste.

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    25/12/2007
    #5 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por Klovs Ver mensaje
    las bases del socialismo y comunismo estan fundadas en un estado que abarca todos los aspectos de la vida de los seres humanas, que le entregan su libertad y su poder de decisión a éste.
    ¿Podrías profundizar un poco más en este concepto? gracias!
    • PoetaCamba
      Invitado
    25/12/2007
    #6 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por Lo MaS AnTi Ver mensaje
    ¿Podrías profundizar un poco más en este concepto? gracias!
    Tanto el comunismo como el sociaismo están basados en estados totalitarios, es decir estados gigantes que abarcan todos los aspectos de la vida de los seres humanos, ellos son los que te van a decir que comer, como vestirte, de que trabajar y que utilizar, todo esto utilizando la maquinaria del estado. La planificación de la vida de las personas no la hace el individuo, sino que aquellos que forman parte de un "exclusivo club".
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      • 31/05/06
    25/12/2007
    #7 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas

    En teoría y sólo en teoría la dictadura del proletario que es lo que describís debería dejar paso a la anarquía una vez que el comunismo se asiente en todo el mundo y la nueva superestructura ecónomica y las nuevas relaciones de producción den lugar al surgimiento del hombre nuevo.
    Por supuesto en medio de todo ese proceso la teoría hace más agua que el Titanic, entre otras cosas por el escaso desarrollo que tenia la sociológia y ni hablar de la sicología en los tiempos de Marx y Engels y por ignorar rotundamente al comportamiento humano y - en definitiva - simplificarlo al considerarlo simplemente algo puramente determinado por las condiciones de producción.

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      • 06/10/07
    25/12/2007
    #8 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por juanml82 Ver mensaje
    En teoría y sólo en teoría la dictadura del proletario que es lo que describís debería dejar paso a la anarquía una vez que el comunismo se asiente en todo el mundo y la nueva superestructura ecónomica y las nuevas relaciones de producción den lugar al surgimiento del hombre nuevo.
    Por supuesto en medio de todo ese proceso la teoría hace más agua que el Titanic, entre otras cosas por el escaso desarrollo que tenia la sociológia y ni hablar de la sicología en los tiempos de Marx y Engels y por ignorar rotundamente al comportamiento humano y - en definitiva - simplificarlo al considerarlo simplemente algo puramente determinado por las condiciones de producción.
    Exactamente, y esta es la crítica de los Anarquistas con respecto a la "Dictadura del Proletariado"; todo Estado busca perpetuarse en el poder, por ende la disolución de la Dictadura del Proletariado hacia una sociedad sin clases es una gran mentira en la práctica. Pese a ello, la teoría pura comunista sostiene dicho proceso, y es ese el punto a debatir.
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    25/12/2007
    #9 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por Lo MaS AnTi
    Exactamente, y esta es la crítica de los Anarquistas con respecto a la "Dictadura del Proletariado"; todo Estado busca perpetuarse en el poder, por ende la disolución de la Dictadura del Proletariado hacia una sociedad sin clases es una gran mentira en la práctica.
    Precisamente. Hasta es una cuestión de sentido común.
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    26/12/2007
    #10 Re: La Abolición del Estado según Anarquistas y Comunistas
    Cita Escrito por juanml82 Ver mensaje
    Precisamente. Hasta es una cuestión de sentido común.
    Exacto, es por eso que no coincido con la idea marxista en este punto. De todas maneras lo que deseaba demostrar con el thread, es que tanto "comunistas" como "anarquistas" coinciden en el punto de la "abolición del Estado".
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