Ley de drogas en la Argentina

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    #11 Re: Ley de drogas en la Argentina

    la ley y el castigo no es la mejor forma para evitar el problema. porque si, es un problema que la gente se envenene a si misma. y el tabaco tambien es un problema. hay que respetar la libertad de las personas de hacer lo que quiera con su cuerpo sin que esto perjudique a otros, pero tratar de evitarlo, no obligando a la persona, sino haciendo que haya mayor conscientizacion y contencion para aquellos que ya son adictos.
    tambien hay que tener en cuenta que no todas las drogas son igualmente dañinas, y que muchas tienen efectos positivos en la salud, y que si se las ingiere "moderadamente" no causan tanto daño que si se las ingiriera compulsivamente...

    yo personalmente estoy a favor de la despenalizacion pero en contra del consumo

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    28/11/2009
    #12 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por necrobutcher Ver mensaje
    miren, yo a largo plazo estoy a favor de la legalizacion de todas las drogas...

    pero a corto plazo, pido...

    despenalizacion de la marihuana YA,

    venta regulada de hongos, y lsd.
    Como es a corto y a largo plazo? Segun tus preferencias personales porque utilizas la marihuana, el LSD y hongos? O se trata de no estar seguro con tus ideas?
    Me imagino que vos hubieses sido de los que pedian abolir la esclavitud de a poco, porque si lo haciamos todo de golpe no era muy bueno. Saber que una situación es injusta y justificarla, es mucho peor que oponerse 100% a la legalizacion, estos ultimos son mucho mas coherentes con sus ideas.


    creacion de laboratorios para comprobacion gratuita y anonima de sustancias ke pueden causar muerte y adiccion severa, como ser... MDMA o extasis (causa la muerte si es muy mal usada), cocaina (muy adictiva, sobre todo cuando es adulterada).
    en cuanto a las anfetas, ketamina, u otras drogas cuasi legales (como el lanzaperfume, el pegamento, popper, etc) deben kedar como estan.
    Primero, un anarquista que dice que el el estado debe crear laboratorios para comprobacion gratuita, de X sustancias, hay varias agrupaciones civiles, que se dedican a esta politica de reduccion de daños.

    Por otro lado, porque deben ser prohibidas, droas como el popper, ketamina, etc. si el hecho de drogarse, envenearse o suicidarse no afecta a un tercero. Bajo ese argumetno, podria dedicarme a intervenir cualquier aspecto de tu vida que genere un riesgo para tu salud (todos!).
    Por otra parte, lo unico que haces es limitar el consumo de drogas solamente a los que mas tienen, cuyo acceso a bezodiazepinas, y otros psicofarmacos es mucho mas facil que los de menos recursos.


    PD:
    no estaría bueno ke el estado subencione el cultivo de cannabis natural para paliar el problema del paco?
    o sea, ke el porro natural salga mas barato ke una dosis de paco, de esa forma los chicos pobres ke por alguna razon desean tomar una droga sin ningun tipo de informacion o educacion lo hagan con una droga casi inofensiva y muy pasiva.
    o kizá ke el cannabis no sea natural, sino adulterado para reducir los niveles de THC, asi a los chicos no les pegaría tanto...
    en fin, son ideas distintas.
    No es necesario subvencionar nada, seria muchisimo peor utilizar la plata de la gente, y aun de los que estan en contra, en financiar la produccion de drogas.
    El paco es producto de la ilegalidad de las drogas, pues el precio de las demas esta muy por arriba sobre el precio de mercado.
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    28/11/2009
    #13 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por CongoBelga Ver mensaje
    Como es a corto y a largo plazo? Segun tus preferencias personales porque utilizas la marihuana, el LSD y hongos? O se trata de no estar seguro con tus ideas?
    Me imagino que vos hubieses sido de los que pedian abolir la esclavitud de a poco, porque si lo haciamos todo de golpe no era muy bueno. Saber que una situación es injusta y justificarla, es mucho peor que oponerse 100% a la legalizacion, estos ultimos son mucho mas coherentes con sus ideas.
    yo no dije ke unos si y otros no...

    en realidad estaba siendo realista, o sea, viendo la situacion actual de la sociedad...
    el hecho ke la gente pida eso es genial, ensima es un grueso de gente importante.

    Cita Escrito por CongoBelga Ver mensaje
    Primero, un anarquista que dice que el el estado debe crear laboratorios para comprobacion gratuita, de X sustancias, hay varias agrupaciones civiles, que se dedican a esta politica de reduccion de daños.
    yo dije por el estado?

    no, simplemente me parece bien la creacion de ese tipo de laboratorios... sea de kien sea, simplemente digo ke son algo necesario, y es algo ke no existe en la argentina.

    Cita Escrito por CongoBelga Ver mensaje
    Por otro lado, porque deben ser prohibidas, droas como el popper, ketamina, etc. si el hecho de drogarse, envenearse o suicidarse no afecta a un tercero. Bajo ese argumetno, podria dedicarme a intervenir cualquier aspecto de tu vida que genere un riesgo para tu salud (todos!).
    Por otra parte, lo unico que haces es limitar el consumo de drogas solamente a los que mas tienen, cuyo acceso a bezodiazepinas, y otros psicofarmacos es mucho mas facil que los de menos recursos.
    no no, ahí no me entendiste
    yo dije ke deberían seguir como estan... si son legales, ke sigan legales...
    la ketamina es legal (bah... venta regulada, pero muy poco regulada jajajaja), el lanzaperfume es legal, el pegamento tambien, y el popper no se muy bien... pero pensaba ke si.
    a lo ke iba, es a ke no era necesario avanzar sobre la prohibicion de esas sustancias...
    lo ke es necesario es lo contrario, avanzar con las despenalizaciones.


    Cita Escrito por CongoBelga Ver mensaje
    No es necesario subvencionar nada, seria muchisimo peor utilizar la plata de la gente, y aun de los que estan en contra, en financiar la produccion de drogas.
    El paco es producto de la ilegalidad de las drogas, pues el precio de las demas esta muy por arriba sobre el precio de mercado.
    si, tenes razon.
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    28/11/2009
    #14 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por desposeida Ver mensaje

    yo personalmente estoy a favor de la despenalizacion pero en contra del consumo
    yo estoy a favor de la higiene libre, pero en contra de los que se ponen desodorante en las bolas. es decir estoy en contra de lo que no me incumbe.
    a supermanjuan le gusta esto.
    • Meikii
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    28/11/2009
    #15 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por supermanjuan Ver mensaje
    yo estoy a favor de la higiene libre, pero en contra de los que se ponen desodorante en las bolas. es decir estoy en contra de lo que no me incumbe.
    eh?
    a favor de la libertad, en contra del envenenamiento. no tiene nada de raro ni contradictorio.
    • jbcolbert
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    #16 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por desposeida Ver mensaje
    eh?
    a favor de la libertad, en contra del envenenamiento. no tiene nada de raro ni contradictorio.
    No entiendo, ¿la droga deja de envenenar cuando el consumo es legal?.
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    #17 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por desposeida Ver mensaje
    eh?
    a favor de la libertad, en contra del envenenamiento. no tiene nada de raro ni contradictorio.
    primero, las drogas no son venenos. de hecho hay drogas de toxicidad NULA como el LSD. catalogar cualquier consumo de droga como "envenenamiento" es sumamente erroneo.

    segundo, que significa estar en contra de que hoy yo en mi casa decida fumar 10 pacos? podra gustarte o no, pero cual es el punto de enfrentarse a eso?
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    #18 Re: Ley de drogas en la Argentina

    Es que vos, y tantos otros, están arrancando el razonamiento desde un error: un drogadicto no decide drogarse, de igual manera que un ludópata no decide apostar. Sencillamente no pueden evitarlo - no es un acto de libertad, es un acto de esclavitud.

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    #19 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por juanmL82 Ver mensaje
    Las bolas, si queres tener tu propia planta la vas a tener, ley o no ley. Ahora, si el tema es que si querés drogarte sin que tus viejos se enteren y vivís con ellos... bueno, el obstáculo no es la ley.

    ¿Leyes? Ley de derribo, ley del arrepentido, sistemas eficaces de protección a testigos, una justicia independiente y con fondos, seguimiento de como viven todos los que pueden encubrir el tráfico de drogas, fuertes campañas de prevención, cantidad de granjas para rehabilitar adictos, que se envíe a los adictos allí sin esperar más de un par de semanas con toda la furia.

    Y nada de esto se va a hacer porque pueden adivinar con quien se juntan a cenar los narcotraficantes.
    Sos un capo viejo.

    Para conseguir eso, definitivamente tiene que caer el sistema actual, y comenzar de nuevo con verdaderos planes para la sociedad.
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    #20 Re: Ley de drogas en la Argentina
    Cita Escrito por juanmL82 Ver mensaje
    Es que vos, y tantos otros, están arrancando el razonamiento desde un error: un drogadicto no decide drogarse, de igual manera que un ludópata no decide apostar. Sencillamente no pueden evitarlo - no es un acto de libertad, es un acto de esclavitud.

    Yo me drogo cada tanto, no mas de dos veces por mes. Tome todas las drogas de las que escuchaste hablar, y muchas mas, muchas de ellas no mas de una vez. Las tome tambien por cada una de las formas de administracion de las que escuchaste. No soy un drogadicto.

    He ido tambien al casino, en varias oportunidades, aproximadamente una vez por año desde que cumpli 20 (tengo 30), juegue a todos los juegos, y no soy ludopata.

    Cada vez que me junto a cenar con mi viejo, pedimos un vino, y demas esta aclarar que no somos alcohlicos.

    Lo que si puedo asegurar, es que vos sos sumamanete ignorante acerca del significado de la palabra libertad, y tambien acerca de vos mismo, me parece que no consumiste nunca ninguna "droga" (aunque supongo que al menos probaste el tabaco, el alcohol, y el cafe), pero no tenes ni las mas minima idea de porque.
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