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[MARVEL] Habilidades Marvel - Pelea

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Terminada la habilidad de Velocidad , vamos a comenzar a debatir los lugares de los ...

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    Logan San escribió el 01/04/2006 a las 03:16 hs.
     
    ¿Mensaje inapropiado?
    #1 [MARVEL] Habilidades Marvel - Pelea
    Terminada la habilidad de Velocidad, vamos a comenzar a debatir los lugares de los personajes Marvel en la habilidad Pelea, la cual reflejaría la capacidad que tiene cada personaje para pelear cuerpo a cuerpo, haciendo uso de sus capacidades en Artes Marciales, Boxeo o cualquier otra disciplina de Defensa Personal, y cualquier arma no arrojadiza que el personaje utilice en los enfrentamientos.

    Si he cometido un error en la definición, por favor a aquellos usuarios de antaño que vienen siguiendo el Proyecto desde sus inicios, que me corrijan.

    Estos son los personajes del Mazo:

    Heroes


    01.- The Thing

    02.- Captain América
    03.- Daredevil
    04.- Hulk
    05.- Iron Man
    06.- Human Torch
    07.- Mr Fantastic
    08.- Spider-Man
    09.- Invisible Woman
    10.- Thor
    11.- Prof. Charles Xavier
    12.- Quicksilver
    13.- Silver Surfer
    14.- Vision
    15.- Wolverine
    16.- Cyclops
    17.- Dr. Strange
    18.- Elektra
    19.- Hawkeye
    20.- Ice Man
    21.- Storm
    22.- Archangel/Angel
    23.- Beast
    24.- Namor
    25.- Punisher
    26.- Scarlet Witch
    27.- Phoenix/Jean Grey
    28.- Black Widow
    29.- Giant Man
    30.- Nigthcrawler



    Villanos




    01.- Bullseye
    02.- Dr. Doom
    03.- Dr. Octopus
    04.- Green Goblin
    05.- Juggernaut
    06.- Loki
    07.- Magneto
    08.- Mandarín
    09.- Mystique
    10.- Red Skull
    11.- Venom
    12.- Apocalypse
    13.- Galactus
    14.- Kang The Conqueror
    15.- Kingpin
    16.- Mephisto
    17.- Mr Sinister
    18.- Sabretooth
    19.- Thanos
    20.- The Sentinel
    21.- Ultron
    22.- Electro
    23.- Kraven
    24.- The Lizard
    25.- Carnage
    26.- Scorpion
    27.- The Leader
    28.- Super Skrull
    29.- Baron Zemo
    30.- Omega Red


    Mañana espero poder levantar una 1ra Lista preliminar, pero el Thread está abierto para que cualquiera con ganas y tiempo levante ya una.

    Salu2.
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    http://www.psicofxp.com/forums/proyecto-cartas.375/341206-marvel-habilidades-marvel-pelea.html
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  • vicius escribió el 01/04/2006 a las 12:33 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #2 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Si tengo un poco de tiempo a la noche posteo algo.
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  • Diego-T escribió el 02/04/2006 a las 00:15 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #3 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Aprovechando que me anda el foro y que hasta ahora no se me tildó (:P) quería postear la primera lista... pero me surgió una duda (que no pude aclarar con la lista de DC por el simple hecho de que no la encontré :S).
    La duda en cuestión es: cómo se concidera a Hulk por ejemplo? que el chabón pega un manotazo y le vuela la cabeza a 20 ninjas con espaditas, estrellitas y un entrenamiento de la madre? Supongo que eso sería "fuerza" nomás... y "pelea" sería la habilidad o el estilo con que pega el manotazo... así que Hulk estaría casi al final de la lista, no?
    Es así?
    Me gusta este mensaje
  • vicius escribió el 02/04/2006 a las 09:58 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #4 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Es así, Hulk no tiene habilidad o entrenamiento de combate, el chabon te pelea al mejor estilo fuerza bruta (Hulk Smash) a diferencia de Wolverine que el chabon no es muy inteligente pero tiene un gran entrenamiento y habilidad para el combate mano a mano.
    Me gusta este mensaje
  • Logan San escribió el 03/04/2006 a las 21:21 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #5 Habilidades Marvel - Pelea

    Originalmente publicado por Ororo
    ...La duda en cuestión es: cómo se concidera a Hulk por ejemplo? que el chabón pega un manotazo y le vuela la cabeza a 20 ninjas con espaditas, estrellitas y un entrenamiento de la madre? Supongo que eso sería "fuerza" nomás... y "pelea" sería la habilidad o el estilo con que pega el manotazo... así que Hulk estaría casi al final de la lista, no?
    Es así?
    Sí, efectivamente es así... Acá se separa tanto la velocidad del personaje como su fuerza, se evalúa solamente su capacidad para Pelear mano a mano, cuerpo a cuerpo, desarmado o usando armas que se puedan usar en un mano a mano y que no tengan alcance (Dagas, Espadas, puñales, martillos, Hachas, nudilleras, etc)

    Evaluar esto no debería ser muy difícil, al menos creo que debería ser mas fácil que otras habilidades que hemos estado evaluando recientemente... Si tiene entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo, arriba de todo, sin no tiene, abajo, y de ahí se empieza. Por ejemplo:

    Personajes considerados Heroes con un elevado entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo, según la memoria de Logan San y sin orden alguno:

    01.- Captain América
    02.- Daredevil
    03.- Thor (Es un Guerréro Nórdico, creo que tiene un entrenamiento importante, ¿O no?)
    04.- Wolverine
    05.- Elektra
    06.- Namor (Acá me la rejugué, pero este debe tener el mismo entrenamiento que Thor, ¿O no?)
    07.- Punisher
    08.- Black Widow

    Bueno, ahora pongo por ejemplo los Heroes que tiene un entrenamiento parcial o mínimo, ya sea pq dentro de sus equipos suelen entrenar seguido o por lo que sea...


    09.- Quicksilver
    10.- Vision
    11.- Cyclops
    12.- Hawkeye
    13.- Ice Man
    14.- Storm
    15.- Archangel/Angel
    16.- Beast
    17.- Scarlet Witch
    18.- Phoenix/Jean Grey
    19.- Giant Man
    20.- Nigthcrawler
    21.- Iron Man

    Básicamente pusea todos los Vengatas mas o menos fijos (no al Doc Strange, off course) o Muties salidos de X-Men... exceptuando al pelado paralítico, obvio. Ni a palos pongo a nadie de los FF, jamás los ví entrenar Pelea Cuerpo a Cuerpo... jamás.

    Por último, los petes; estos si saben pegar una piña es mas que nada por años de azotar criminales, pero no hacen un sorong* de entrenamiento, con ustedes, nunca un Gym:

    22.- Dr. Strange

    23.- The Thing
    24.- Hulk
    25.- Human Torch
    26.- Mr Fantastic
    27.- Spider-Man
    28.- Invisible Woman
    29.- Prof. Charles Xavier
    30.- Silver Surfer


    No lo puse a Peter pq es Peter... tampoco ha entrenado en su put* vida y ni lo va a hacer, cero cuerpo a cuerpo tiene... azota a todo el Mundo por su poder y sus reflejos y su velocidad y que se yo, pero no por algo que competa a esta habilidad.

    Bueno, estos son los Villanos que tiene un elevado entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo:

    01.- Red Skull (Milico)
    02.- Kang The Conqueror (guerrero experimentado, ¿O no?)
    03.- Kingpin (mas allá de su trasfondo, el Gordo entrena todos los santos días)
    04.- Sabretooth (ni se discute esto)
    05.- Kraven (de una)
    06.- Super Skrull
    (Este personaje creo que es un solado, ergo: Milico, entrenamiento avanzadoen combate Cuerpo a Cuerpo)
    07.- Baron Zemo (Milico)
    08.- Omega Red (igual que Sabretooth o mejor incluso)


    Bueno, seguimos con los Villanos que algo de entrenamiento tienen, pero poco, casi con cuentagotas:


    09.- Bullseye
    (eeeh... este de vez en cuando entrena, ¿No?)
    10.- Loki (este sí que tengo mis dudas... )
    11.- Mystique (estimo que tiene algo de entrenamiento, no el que se ve en las Pelis, pero algo tiene)
    12.- Thanos (de todos los Dictadores-Conquistadores-Emperadores y eso, creo que salvando Kang es el único que le veo uña para agarrarse a trompadas mano a mano)
    13.- The Sentinel (deben tener una programación de Defensa Personal, o algo así... estimo)


    Y luego, el Show de los Petes, estos no entrenan jamas, y lo que pegan lo pegan de guapos que son noma':

    14.- Dr. Doom
    15.- Dr. Octopus
    16.- Green Goblin
    17.- Juggernaut
    18.- Ultron
    19.- Electro
    20.- Magneto
    21.- Mandarín
    22.- Venom
    23.- Apocalypse
    24.- Galactus
    25.- The Lizard
    26.- Carnage
    27.- Scorpion
    28.- The Leader
    29.- Mephisto
    30.- Mr Sinister

    Nota al pie: Dictadores que se la pasan dando ordenes sentados en una silla y jamás mueven un puño ni para matar una mosca: al fondo, como por ejemplo Dr Doom, Mephisto, Mr Sinister, Galactus -este bien al fondo, por favor- y Mandarín.

    Estas subdivisiones deberían alcanzarnos para empezar a armar las listas.

    Como verán, esta es una de esas habilidades que resaltan una característica que hace que personajes muy poderoso en gral terminen en el fondo por carecer de la misma, algo bastante copado creo yo.

    Salu2.
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  • SebasP escribió el 04/04/2006 a las 09:46 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #6 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Muy buen laburo Logan, ya casi definiste la lista.


    yo entiendo esta habilidad como: sacarle todos los poderes, traje especial y armas y meterlos a todos a darse tortazos


    solo cambiaría:
    a Wolverine mas alto que Thor: Logan es militar comun de varias guerras, agente secreto de otras tantas, samurai, y X-Men.
    Thor se habrá entrenado todos los días en el Valhala contra los mejores querreros vikingos, pero en una sola técnica.

    después, bajaría unos cuantos lugares a Namor y a Ciclope.


    otra cosa no cambiaría, la lista la dejaría así como está
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  • Diego-T escribió el 04/04/2006 a las 16:01 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #7 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Buenas...

    Partiendo de la clasificación que hizo Logan me puse a hacer una lista... a ver qué les parece:

    01/02.- Wolverine = Elektra
    03/04.- Sabretooth = Omega Red
    05.-
    Daredevil
    06/07.- Captain América = Kraven
    08.- Thor

    09/10.- Super Skrull = Kang The Conqueror
    11.- Black Widow
    12/13.- Punisher = Red Skull
    14/15.- Baron Zemo = Beast

    16/17.- Kingpin = Namor
    18/19.- Nigthcrawler = Mystique
    20.- Storm
    21/22.- Bullseye = Cyclops
    23.- Spider-Man
    24.- Thanos
    25.- Green Goblin
    26.- Loki
    27/28.- Hawkeye = Angel
    29/30.- The Sentinel = Giant Man
    31.- Iron Man
    32.- Ice Man
    33/34.- Phoenix = Quicksilver
    35.- The Thing
    36/37/38.- Human Torch = Dr. Octopus = Scorpion
    39/40.- Hulk = Venom
    41.- The Lizard
    42.- Juggernaut
    43.- Carnage
    44/45/46.- Vision = Magneto = Silver Surfer
    47/48.- Dr. Strange = Mr Fantastic
    49/50.- Scarlet Witch = Invisible Woman

    51.- Ultron
    52.- Electro
    53.- The Leader
    54.- Dr. Doom
    55/56.- Mr Sinister = Mandarín
    57.- Apocalypse
    58.- Mephisto
    59.- Galactus

    60.- Prof. Charles Xavier


    Coincido con ZAX en que si bien Thor es un guerrero, no tiene la técnica de los que están
    por encima de él.

    Saludos!
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  • vicius escribió el 04/04/2006 a las 20:49 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #8 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Bueno aca va mi lista:

    01-Captain América=02-Wolverine
    03-Sabretooth
    04-Daredevil
    05-Elektra
    06-Thor
    07-Kang The Conqueror
    08-Red Skull
    09-Black Widow
    10-Omega Red
    11-Baron Zemo
    12-Kingpin
    13-Super Skrull
    14-Kraven
    15-Punisher
    16-Thanos
    17-Namor
    18-The Thing
    19-Storm
    20-Cyclops
    21-Hawkeye=22-Bullseye
    23-Spider-Man
    24-Nigthcrawler=25-Mystique
    26-Beast
    27-The Lizard
    28-Scorpion
    29-Loki
    30-Green Goblin
    31-Juggernaut
    32-Giant Man
    33-Apocalypse
    34-Venom
    35-Hulk
    36-Carnage
    37-Iron Man
    38-Quicksilver
    39-Ice Man=40-Human Torch
    41-Archangel/Angel
    42-Scarlet Witch=43-Phoenix/Jean Grey
    44-Dr. Octopus
    45-Electro
    46-Silver Surfer
    47-Vision=48-Ultron
    49-The Sentinel
    50-Mr Fantastic=51-Dr. Strange
    52-Invisible Woman
    53-Mr Sinister
    54-Magneto
    55-Dr. Doom
    56-The Leader=57-Mandarín
    58-Mephisto
    59-Prof. Charles Xavier
    60-Galactus


    Bueno paso a algunas aclaraciones:

    El Capi y Wolverine para mi van primeros de cabeza, me resulta imposible decidir cual de estos dos es mejor.
    Elektra muy lindo todo, pero ni a palos puede con el Capi o Logan
    Thor es excelente guerrero tanto con armas como mano a mano, especialista en todas las técnicas de lucha Asgardianas aparte de las que adquirio peleando incontables siglos contra todo tipos de adversarios, hasta el Capitan lo considera su igual en lucha cuerpo a cuerpo y quedo demostrado cuando estando privado de su poder y superfuerza tuvo que cruzar NY en medio de una invasión con el Capi.
    Otro que es un caso similar es Kang, lleva siglos peleando aparte de toda la experiencia en combate que adquirio.
    Punisher es demasiado dependiente de las armas, otros casos similares al de él para mi son Hawkeye y Bullseye.
    Thanos aunque no parezca se defiende bastante bien y tiene experiencia en combate cuerpo a cuerpo.
    Namor es buen peleador, pero núnca demostro haber aprendido como otros con tantos años.
    Loki es maestro en el arte de la espada, pero cuerpo a cuerpo es otra cosa.
    SS me daba para ponerlo más abajo, ya que el chabon es de la filosofia de no pelear, aparte que de lucha no conoce nada.
    Creo que estamos de acuerdo en que los últimos de la lista son Galactus y Xavier de cabeza.
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  • Diego-T escribió el 05/04/2006 a las 02:34 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #9 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    Originalmente publicado por vicius
    Elektra muy lindo todo, pero ni a palos puede con el Capi o Logan
    Bueno, es que yo no lo veo como si se enfrentaran entre ellos... o sea, Elektra no podrá con Wolverine ni con el Capi pero eso también depende de la fuerza que estos dos tengan y de sus otras habilidades. Con ese criterio tampoco podría con Hulk.
    Para mí el Capitan sabrá pelear bien, tendrá buen entrenamiento de combate... pero dudo que tenga toda la destreza de Elektra, las técnicas y la habilidad para manejar diferentes tipos de armas. Es mi opinión.

    Originalmente publicado por vicius
    Punisher
    Originalmente publicado por vicius
    es demasiado dependiente de las armas, otros casos similares al de él para mi son Hawkeye y Bullseye.

    Bien.. estoy de acuerdo ahí.

    Una sugerencia... no estaría bueno jugar con más empates? así se generan dificultades (ya sé que estarán las FE, los pro y los contra pero me parece que mi zabiola no va a dar para jugar con tanta cosa )
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  • SebasP escribió el 05/04/2006 a las 06:04 hs. ¿Mensaje inapropiado?

    #10 Re: Habilidades Marvel - Pelea

    el sentiela tendría que ir abajo de todo junto con Xavier y Galactus. a menos que en Marvel aparezcan Mazinger y los EVA un sentinela nunca va a tener un programa de lucha cuerpo a cuerpo.

    El Capitan America tiene que estar definitivamente primero


    el resto está bien. los personajes del medio son medio jodidos de acomodar, están todos masomenos al mismo nivel así que no hay cambios que hacer que sean importantes
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