[MARVEL] Habilidades Marvel - Pelea

Si tengo un poco de tiempo a la noche posteo algo.

Aprovechando que me anda el foro y que hasta ahora no se me tildó (:P) quería postear la primera lista... pero me surgió una duda (que no pude aclarar con la lista de DC por el simple hecho de que no la encontré :S).
La duda en cuestión es: cómo se concidera a Hulk por ejemplo? que el chabón pega un manotazo y le vuela la cabeza a 20 ninjas con espaditas, estrellitas y un entrenamiento de la madre? Supongo que eso sería "fuerza" nomás... y "pelea" sería la habilidad o el estilo con que pega el manotazo... así que Hulk estaría casi al final de la lista, no?
Es así?

Es así, Hulk no tiene habilidad o entrenamiento de combate, el chabon te pelea al mejor estilo fuerza bruta (Hulk Smash) a diferencia de Wolverine que el chabon no es muy inteligente pero tiene un gran entrenamiento y habilidad para el combate mano a mano.

Sí, efectivamente es así... Acá se separa tanto la velocidad del personaje como su fuerza, se evalúa solamente su capacidad para Pelear mano a mano, cuerpo a cuerpo, desarmado o usando armas que se puedan usar en un mano a mano y que no tengan alcance (Dagas, Espadas, puñales, martillos, Hachas, nudilleras, etc)

Evaluar esto no debería ser muy difícil, al menos creo que debería ser mas fácil que otras habilidades que hemos estado evaluando recientemente... Si tiene entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo, arriba de todo, sin no tiene, abajo, y de ahí se empieza. Por ejemplo:

Personajes considerados Heroes con un elevado entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo, según la memoria de Logan San y sin orden alguno:

01.- Captain América
02.- Daredevil
03.- Thor (Es un Guerréro Nórdico, creo que tiene un entrenamiento importante, ¿O no?)
04.- Wolverine
05.- Elektra
06.- Namor (Acá me la rejugué, pero este debe tener el mismo entrenamiento que Thor, ¿O no?)
07.- Punisher
08.- Black Widow

Bueno, ahora pongo por ejemplo los Heroes que tiene un entrenamiento parcial o mínimo, ya sea pq dentro de sus equipos suelen entrenar seguido o por lo que sea...


09.- Quicksilver
10.- Vision
11.- Cyclops
12.- Hawkeye
13.- Ice Man
14.- Storm
15.- Archangel/Angel
16.- Beast
17.- Scarlet Witch
18.- Phoenix/Jean Grey
19.- Giant Man
20.- Nigthcrawler
21.- Iron Man

Básicamente pusea todos los Vengatas mas o menos fijos (no al Doc Strange, off course) o Muties salidos de X-Men... exceptuando al pelado paralítico, obvio. Ni a palos pongo a nadie de los FF, jamás los ví entrenar Pelea Cuerpo a Cuerpo... jamás.

Por último, los petes; estos si saben pegar una piña es mas que nada por años de azotar criminales, pero no hacen un sorong* de entrenamiento, con ustedes, nunca un Gym:

22.- Dr. Strange
23.- The Thing
24.- Hulk
25.- Human Torch
26.- Mr Fantastic
27.- Spider-Man
28.- Invisible Woman
29.- Prof. Charles Xavier
30.- Silver Surfer


No lo puse a Peter pq es Peter... tampoco ha entrenado en su put* vida y ni lo va a hacer, cero cuerpo a cuerpo tiene... azota a todo el Mundo por su poder y sus reflejos y su velocidad y que se yo, pero no por algo que competa a esta habilidad.

Bueno, estos son los Villanos que tiene un elevado entrenamiento en Pelea Cuerpo a Cuerpo:

01.- Red Skull (Milico)
02.- Kang The Conqueror (guerrero experimentado, ¿O no?)
03.- Kingpin (mas allá de su trasfondo, el Gordo entrena todos los santos días)
04.- Sabretooth (ni se discute esto)
05.- Kraven (de una)
06.- Super Skrull (Este personaje creo que es un solado, ergo: Milico, entrenamiento avanzadoen combate Cuerpo a Cuerpo)
07.- Baron Zemo (Milico)
08.- Omega Red (igual que Sabretooth o mejor incluso)


Bueno, seguimos con los Villanos que algo de entrenamiento tienen, pero poco, casi con cuentagotas:


09.- Bullseye (eeeh... este de vez en cuando entrena, ¿No?)
10.- Loki (este sí que tengo mis dudas... )
11.- Mystique (estimo que tiene algo de entrenamiento, no el que se ve en las Pelis, pero algo tiene)
12.- Thanos (de todos los Dictadores-Conquistadores-Emperadores y eso, creo que salvando Kang es el único que le veo uña para agarrarse a trompadas mano a mano)
13.- The Sentinel (deben tener una programación de Defensa Personal, o algo así... estimo)


Y luego, el Show de los Petes, estos no entrenan jamas, y lo que pegan lo pegan de guapos que son noma':

14.- Dr. Doom
15.- Dr. Octopus
16.- Green Goblin
17.- Juggernaut
18.- Ultron
19.- Electro
20.- Magneto
21.- Mandarín
22.- Venom
23.- Apocalypse
24.- Galactus
25.- The Lizard
26.- Carnage
27.- Scorpion
28.- The Leader
29.- Mephisto
30.- Mr Sinister

Nota al pie: Dictadores que se la pasan dando ordenes sentados en una silla y jamás mueven un puño ni para matar una mosca: al fondo, como por ejemplo Dr Doom, Mephisto, Mr Sinister, Galactus -este bien al fondo, por favor- y Mandarín.

Estas subdivisiones deberían alcanzarnos para empezar a armar las listas.

Como verán, esta es una de esas habilidades que resaltan una característica que hace que personajes muy poderoso en gral terminen en el fondo por carecer de la misma, algo bastante copado creo yo.

Salu2.

Muy buen laburo Logan, ya casi definiste la lista.


yo entiendo esta habilidad como: sacarle todos los poderes, traje especial y armas y meterlos a todos a darse tortazos


solo cambiaría:
a Wolverine mas alto que Thor: Logan es militar comun de varias guerras, agente secreto de otras tantas, samurai, y X-Men.
Thor se habrá entrenado todos los días en el Valhala contra los mejores querreros vikingos, pero en una sola técnica.

después, bajaría unos cuantos lugares a Namor y a Ciclope.


otra cosa no cambiaría, la lista la dejaría así como está

Buenas...

Partiendo de la clasificación que hizo Logan me puse a hacer una lista... a ver qué les parece:

01/02.- Wolverine = Elektra
03/04.- Sabretooth = Omega Red
05.- Daredevil
06/07.- Captain América = Kraven
08.- Thor
09/10.- Super Skrull = Kang The Conqueror
11.- Black Widow
12/13.- Punisher = Red Skull
14/15.- Baron Zemo = Beast
16/17.- Kingpin = Namor
18/19.- Nigthcrawler = Mystique
20.- Storm
21/22.- Bullseye = Cyclops
23.- Spider-Man
24.- Thanos
25.- Green Goblin
26.- Loki
27/28.- Hawkeye = Angel
29/30.- The Sentinel = Giant Man
31.- Iron Man
32.- Ice Man
33/34.- Phoenix = Quicksilver
35.- The Thing
36/37/38.- Human Torch = Dr. Octopus = Scorpion
39/40.- Hulk = Venom
41.- The Lizard
42.- Juggernaut
43.- Carnage
44/45/46.- Vision = Magneto = Silver Surfer
47/48.- Dr. Strange = Mr Fantastic
49/50.- Scarlet Witch = Invisible Woman
51.- Ultron
52.- Electro
53.- The Leader
54.- Dr. Doom
55/56.- Mr Sinister = Mandarín
57.- Apocalypse
58.- Mephisto
59.- Galactus
60.- Prof. Charles Xavier


Coincido con ZAX en que si bien Thor es un guerrero, no tiene la técnica de los que están
por encima de él.

Saludos!

Bueno aca va mi lista:

01-Captain América=02-Wolverine
03-Sabretooth
04-Daredevil
05-Elektra
06-Thor
07-Kang The Conqueror
08-Red Skull
09-Black Widow
10-Omega Red
11-Baron Zemo
12-Kingpin
13-Super Skrull
14-Kraven
15-Punisher
16-Thanos
17-Namor
18-The Thing
19-Storm
20-Cyclops
21-Hawkeye=22-Bullseye
23-Spider-Man
24-Nigthcrawler=25-Mystique
26-Beast
27-The Lizard
28-Scorpion
29-Loki
30-Green Goblin
31-Juggernaut
32-Giant Man
33-Apocalypse
34-Venom
35-Hulk
36-Carnage
37-Iron Man
38-Quicksilver
39-Ice Man=40-Human Torch
41-Archangel/Angel
42-Scarlet Witch=43-Phoenix/Jean Grey
44-Dr. Octopus
45-Electro
46-Silver Surfer
47-Vision=48-Ultron
49-The Sentinel
50-Mr Fantastic=51-Dr. Strange
52-Invisible Woman
53-Mr Sinister
54-Magneto
55-Dr. Doom
56-The Leader=57-Mandarín
58-Mephisto
59-Prof. Charles Xavier
60-Galactus


Bueno paso a algunas aclaraciones:

El Capi y Wolverine para mi van primeros de cabeza, me resulta imposible decidir cual de estos dos es mejor.
Elektra muy lindo todo, pero ni a palos puede con el Capi o Logan
Thor es excelente guerrero tanto con armas como mano a mano, especialista en todas las técnicas de lucha Asgardianas aparte de las que adquirio peleando incontables siglos contra todo tipos de adversarios, hasta el Capitan lo considera su igual en lucha cuerpo a cuerpo y quedo demostrado cuando estando privado de su poder y superfuerza tuvo que cruzar NY en medio de una invasión con el Capi.
Otro que es un caso similar es Kang, lleva siglos peleando aparte de toda la experiencia en combate que adquirio.
Punisher es demasiado dependiente de las armas, otros casos similares al de él para mi son Hawkeye y Bullseye.
Thanos aunque no parezca se defiende bastante bien y tiene experiencia en combate cuerpo a cuerpo.
Namor es buen peleador, pero núnca demostro haber aprendido como otros con tantos años.
Loki es maestro en el arte de la espada, pero cuerpo a cuerpo es otra cosa.
SS me daba para ponerlo más abajo, ya que el chabon es de la filosofia de no pelear, aparte que de lucha no conoce nada.
Creo que estamos de acuerdo en que los últimos de la lista son Galactus y Xavier de cabeza.

Bueno, es que yo no lo veo como si se enfrentaran entre ellos... o sea, Elektra no podrá con Wolverine ni con el Capi pero eso también depende de la fuerza que estos dos tengan y de sus otras habilidades. Con ese criterio tampoco podría con Hulk.
Para mí el Capitan sabrá pelear bien, tendrá buen entrenamiento de combate... pero dudo que tenga toda la destreza de Elektra, las técnicas y la habilidad para manejar diferentes tipos de armas. Es mi opinión.

Originalmente publicado por vicius

Punisher

Bien.. estoy de acuerdo ahí.

Una sugerencia... no estaría bueno jugar con más empates? así se generan dificultades (ya sé que estarán las FE, los pro y los contra pero me parece que mi zabiola no va a dar para jugar con tanta cosa )

el sentiela tendría que ir abajo de todo junto con Xavier y Galactus. a menos que en Marvel aparezcan Mazinger y los EVA un sentinela nunca va a tener un programa de lucha cuerpo a cuerpo.

El Capitan America tiene que estar definitivamente primero


el resto está bien. los personajes del medio son medio jodidos de acomodar, están todos masomenos al mismo nivel así que no hay cambios que hacer que sean importantes