¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?

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    #171 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por Avtomat Ver mensaje
    Si!! Coincido. Y cuando ese objeto de estudio es una fantasia imaginaria de hechos inventados y ficticios, el metodo de estudio es la teologia.
    yo creo que la parasicologia estudia esos hechos,,,,,,me gustaria poder ayudarte a entender muchas cosas,,,pero debe nacer de ti el deseo...el deseo culpable de todo lo bueno y lo malo que se ve
    • granado
      Invitado
    30/03/2012
    #172 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?

    no se entiende en tu pobre cabecita,man,,,,,,,la mayoria instruida sabe,y no pregunte
    a,,,,,,,,,la teologia ya no es admitida como ciencia ni filosofia,,,puede ser eso tu desinformacion,,,,,,,,,tu deseo es no creer cuentos ni en fabulas,,,en el planeta hay mucho material literiario para niños para dar sus primeros pasos en la tierra,,es preferible este deseo infantl,y no el deseo de aspirar tolueno,,,primero esta el deseo ,despues esta el hombre ejecutandolo,,,esto es ciencia oculta

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    • Por el Amor de Dios!
    31/03/2012
    #173 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por pablohlarenga Ver mensaje
    Los creyentes hablan de dos conceptos, de la omnisciencia de dios y del libre albedrío, sin comprender que significan realmente y sin entender que estos dos términos son opuestos. Así que esa es mi duda, como complementan dichas ideas? ¿Como puede ser dios omnisciente y a la vez otorgarnos el libre albedrío? Alguna tiene que fallar . Saludos
    A ver, vayamos despacito. Empecemos con la primera pregunta básica sobre tu planteo:
    Supongamos que Dios no existe, entonces sí tendríamos libre albedrio?
    Contestame y seguimos.
    Saludos.
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    31/03/2012
    #174 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?

    rurounni, te contesto la pregunta a mi pregunta nomás porque ando medio apretado con los tiempos, después cuando esté más libre te respondo más tranqui

    La contradicción de la omnisciencia y el libre albedrío se ve con un ejemplo fácil. Imagínate que estás en una habitación con 3 puertas, A, B, C, y tienes que elegir una, puede pasar que:

    1) Dios, que es omnisciente y omnisapiente (que todo lo ve y todo lo sabe, lo que es, lo que fue y lo que será) SABE que puerta vas a elegir, digamos la B, porque ve el futuro. Por lo tanto, tu elección ya está predestinada. En realidad no tienes elección. Aunque a ti te parezca que estás eligiendo por tus propios medios, en realidad no lo estás haciendo. Hagas lo que hagas elegirás la B, porque de lo contrario dios estaría errado, y dios no se equivoca. No tienes libre albedrío.

    2) Si tienes libre albedrío. Puedes elegir cualquiera de las puertas, el futuro no existe, nada está predestinado, y dios no lo conoce. Por lo tanto dios no puede ver todo, dios no sabe todo. Dios no es ni omnisciente, ni omnisapiente, ni todopoderoso.

    ¿Se entiende la paradoja? Saludos.

    • granado
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    31/03/2012
    #175 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por byltingu Ver mensaje
    Hay poca diferencia entre el Ateo y el Agnóstico. Ambos seran castigados eternamente de la forma mas dura posible que Dios, que es puro amor y compresion, sabe.

    Todo lo que dice la biblia es verdad porque esta escrito en la biblia.
    la ignorancia no te hace inocente,,,,,,,,el Dios judio,muere con el mensaje del Cristo,EL solo trae perdon y misericordia,,,,,,asi que todo lo que puedas verter de repulsivo en este foro,estas perdonado aunque no te importe,,no suma nada ni resta ante la evidencia mundial de una civilizacion cristiana,,,,,,,,,,,,,,,,,,este tema ya no da para mas,el titulo reza diferencia entre ateos y agnosticos,,,,,ambos absolutamernte respetables,,,pero parece que hay larvas q insisten bardear cualquier serio debate,,,,,,en este tema que termina,culpo a los moderadores de no intervenir ,,y dejar q un tema creado por psicofxp sea tan escrachado
    • granado
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    31/03/2012
    #176 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?

    Gracias, jx_az, que este paso a la resurreccion renueve tus fuerzas,al igual q a todos los hombres de buena voluntad

    • granado
      Invitado
    01/04/2012
    #177 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por byltingu Ver mensaje
    Dios es justo y castiga a todo el mundo por igual aunque se hayan portado bien, y asi es como debe ser, si dios no castigara la gente no creeria en el. La maxima aspiracion del ser humano es ser castigado, por eso las persoans tienen fe en un dios que pueda cumplir sus expectativas de castigo.
    com se puede ver en el cosmos,cada galaxia tiene su centro y todo ronda en torno a el dentro de un hermetico espacio,,,,,,,es una pena q no todos tengan esa cualidad en sus mentes,por capricho se niegan a adquirir conocimiento,para encontrar el intringulis humano,sino no te instruis culturalmente sobre la carne y la energia que la pone en movimiento,"el espiritu humano"que la mente no es un monton de sesos para hacer torrejas,siempre estaras dando conclusiones en base a la ignorancia,,,,,y estos especios de debate seran siempre el hazme reir de muchos o lo peor,muy pocos,,,,la razon no es algo que se encuentre tirada por las calles
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    02/04/2012
    #178 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por pablohlarenga Ver mensaje
    rurounni, te contesto la pregunta a mi pregunta nomás porque ando medio apretado con los tiempos, después cuando esté más libre te respondo más tranqui

    La contradicción de la omnisciencia y el libre albedrío se ve con un ejemplo fácil. Imagínate que estás en una habitación con 3 puertas, A, B, C, y tienes que elegir una, puede pasar que:

    1) Dios, que es omnisciente y omnisapiente (que todo lo ve y todo lo sabe, lo que es, lo que fue y lo que será) SABE que puerta vas a elegir, digamos la B, porque ve el futuro. Por lo tanto, tu elección ya está predestinada. En realidad no tienes elección. Aunque a ti te parezca que estás eligiendo por tus propios medios, en realidad no lo estás haciendo. Hagas lo que hagas elegirás la B, porque de lo contrario dios estaría errado, y dios no se equivoca. No tienes libre albedrío.

    2) Si tienes libre albedrío. Puedes elegir cualquiera de las puertas, el futuro no existe, nada está predestinado, y dios no lo conoce. Por lo tanto dios no puede ver todo, dios no sabe todo. Dios no es ni omnisciente, ni omnisapiente, ni todopoderoso.

    ¿Se entiende la paradoja? Saludos.
    Lo que quieres decir es que el conocimiento del futuro que tiene el Señor, es lo que determinaría que puerta vas a abrir. Esto no necesariamente es cierto, es más no hay ninguna conexión directa. En otras palabras la conclusión es un non sequitur. La libertad de elección tiene que ver con la autonomía que tiene cada persona de tomar sus elecciones no con el conocimiento. Luego tendrías que mostrar que más que conocer lo que tú harías, Dios te obliga a hacer Su Voluntad. En tu ejemplo el que tú eligieras la A, la B o la C, es algo que tú haces por tu propia voluntad sin intervención divina, el conocimiento de dicho suceso es algo que no determina el suceso mismo.

    El punto 2 te lo puedo ilustrar de la siguiente manera. Un hombre que viaja desea ver los partidos de futbol de su selección. El hombre es muy aficionado, pero también es muy responsable. Así que cumple con sus compromisos, y luego va a su hotel, le pide a su esposa que no le cuente el marcador. Luego se dispone a ver el partido en diferido que su esposa le ha grabado. Sufre con cada falta injusta, sufre con el penalti desperdiciado y al final siente la alegría más grande porque en el 2 minuto del tiempo de reposición en una acción casi mágica su equipo logra vencer. Este hombre lo ve en diferido, pero es algo que ya pasó, la esposa observa al hombre, y no sufre por la falta, ni el penalti, ni la expulsión, sabe que si equipo gana al final. Así ocurre, para Dios esto es algo que Él ya vio, que ya conoce. Para nosotros es algo que está ocurriendo. Por lo tanto no veo en donde está la contradicción.

    En resumen tu idea es: Dios conoce el futuro, por lo tanto no existe el libre albedrío. Pero nota que la segunda parte, no es una idea que se siga del antecedente. Tu confusión es que piensas que el futuro debe estar determinado por el conocimiento de Dios, porque piensas que de elegir otra cosa el conocimiento de Dios sería falso. Yo diría que de elegir otra cosa, esa otra cosa sería el conocimiento de Dios.
    • granado
      Invitado
    02/04/2012
    #179 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?
    Cita Escrito por rurounni Ver mensaje
    Lo que quieres decir es que el conocimiento del futuro que tiene el Señor, es lo que determinaría que puerta vas a abrir. Esto no necesariamente es cierto, es más no hay ninguna conexión directa. En otras palabras la conclusión es un non sequitur. La libertad de elección tiene que ver con la autonomía que tiene cada persona de tomar sus elecciones no con el conocimiento. Luego tendrías que mostrar que más que conocer lo que tú harías, Dios te obliga a hacer Su Voluntad. En tu ejemplo el que tú eligieras la A, la B o la C, es algo que tú haces por tu propia voluntad sin intervención divina, el conocimiento de dicho suceso es algo que no determina el suceso mismo.

    El punto 2 te lo puedo ilustrar de la siguiente manera. Un hombre que viaja desea ver los partidos de futbol de su selección. El hombre es muy aficionado, pero también es muy responsable. Así que cumple con sus compromisos, y luego va a su hotel, le pide a su esposa que no le cuente el marcador. Luego se dispone a ver el partido en diferido que su esposa le ha grabado. Sufre con cada falta injusta, sufre con el penalti desperdiciado y al final siente la alegría más grande porque en el 2 minuto del tiempo de reposición en una acción casi mágica su equipo logra vencer. Este hombre lo ve en diferido, pero es algo que ya pasó, la esposa observa al hombre, y no sufre por la falta, ni el penalti, ni la expulsión, sabe que si equipo gana al final. Así ocurre, para Dios esto es algo que Él ya vio, que ya conoce. Para nosotros es algo que está ocurriendo. Por lo tanto no veo en donde está la contradicción.

    En resumen tu idea es: Dios conoce el futuro, por lo tanto no existe el libre albedrío. Pero nota que la segunda parte, no es una idea que se siga del antecedente. Tu confusión es que piensas que el futuro debe estar determinado por el conocimiento de Dios, porque piensas que de elegir otra cosa el conocimiento de Dios sería falso. Yo diría que de elegir otra cosa, esa otra cosa sería el conocimiento de Dios.
    cualquier humano que tenga la razon y ejerza la verdad como bandera,,puede ver el futuro d de cualquier descarriado,,no hace falta tener 3 puertas para saber ni un dios q pronostique,el libre albedrio es real, es ilegal coartarlo,siempre q este derecho no sea usado en contra de un semejante,estas son leyes ce convivencia en la tierra,ahora diganme quien entrego su vida para q esto fuera una realidad actual,,mucha sangre cayo y seguira cayendo en nombre de estos principios
    • granado
      Invitado
    02/04/2012
    #180 Re: ¿Cual es la diferencia entre un Ateo y un Agnóstico?

    hay presagios Marianos,entregados al hombre en distintas manifestaciones en el mundo,dando a conocer el futuro,muchas cosas estan aun por verse y otras ya se cumplieron,,,,,el padre Pio,sabia con anticipacion ,quien lo visitaria y con que dolencia y lo llamaba por su nombre ,siendo la primera vez q lo visitaba y el paciente venia de otro continente,,,,,,,esto es historia fresca,,,no es una escuelita de infantes con 3 puertitas

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