¿Crees en Dios pero no tenes religion?

[hellbox]

lo es, te guste o no, a su manera pero lo es. como asi lo son los mormones, o los testigos de jehova, solamente que estan mas asociados a lo monetario, pero no difiere en nada con otras religiones que chorean encubierto.

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lo es, te guste o no, a su manera pero lo es. como asi lo son los mormones, o los testigos de jehova, solamente que estan mas asociados a lo monetario, pero no difiere en nada con otras religiones que chorean encubierto.

Leíste el enlace que publiqué? No es un simple negocio...

[NS232]

Ojo con considerar a la Iglesia Universal una religión...

http://www.mundoparapsicologico.com/...rosa-en-Espana

¿Y en qué se diferencia en términos generales del catolicismo? Si en definitiva las tácticas para atraer adeptos son básicamente las mismas, pero como el catolicismo nos tiene acostumbrado por el tiempo y la popularidad, hemos naturalizado todas esas prácticas, que son ética y moralmente cuestionables para la adquisición de adeptos.

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¿Y en qué se diferencia en términos generales del catolicismo? Si en definitiva las tácticas para atraer adeptos son básicamente las mismas, pero como el catolicismo nos tiene acostumbrado por el tiempo y la popularidad, hemos naturalizado todas esas prácticas, que son ética y moralmente cuestionables para la adquisición de adeptos.

Más allá de lo que pienso del catolicismo, la realidad es que te deja la puerta abierta para hacer lo que se te de la gana... nadie te exige un "carnet de diezmador", nadie te obliga a ir a misa, nadie te obliga a participar de actividad alguna, blablabla... o sea, si te considerás católico deberías hacer lo que instruye el catecismo... pero en la práctica, hoy por hoy, nadie te exige nada. La Iglesia Universal no se maneja por más dogmas que la guita. EL dogma es la guita. Tapan al fin lucrativo con la idea de que la guita es para agradar a "Dios", usan todo tipo de artilugios para sacarle guita a la gente más vulnerable. Vos vas a la parroquia católica que se te cante, entrás a misa, si querés donás algo en la canastita, si no salís como entraste... nadie te va a perseguir porque no cumplas con lo que dicta el catecismo. En la Iglesia Universal si no aportás, fuiste... porque es la BASE de la "religión". Te tienen fichado, no oses denunciar/filmar algún chanchullo porque lo mínimo que hacen es echarte (hace un tiempo pasaron un especial por la tele, con pruebas fílmicas)... además, insisto: LEER el enlace que aporté o cualquier investigación que ande circulando por la red. Es considerada una de las sectas maliciosas más peligrosas del mundo.

[byltingu2]

Vivimos en un mundo dificil, y por eso, cada persona debera constituir su propia religion segun los dictados de su conciencia, que para eso se la ha dado Dios, de esta manera, el se impedira que los poderes oscuros que llevan esclavizando al ser humano durante tantos añis puedan seguir corrompiendo el alma del hombre, pues no pueden entrar en la conciencia personal de cada ser humano si este no se lo permite.

No será necesario decir a los demas cual es nuestra religion, sino que simplemente actuaremos acorde a ella en todo momento, nadie notara nada extraño, sino todo lo contrario, excesiva normalidad, sagrada normalidad, pues estaremos actuando segun los dictados de nuestra conciencia, siguiendo el camino prefijado para nosotros mismos.

[NS232]

Más allá de lo que pienso del catolicismo, la realidad es que te deja la puerta abierta para hacer lo que se te de la gana... nadie te exige un "carnet de diezmador", nadie te obliga a ir a misa, nadie te obliga a participar de actividad alguna, blablabla... o sea, si te considerás católico deberías hacer lo que instruye el catecismo... pero en la práctica, hoy por hoy, nadie te exige nada. La Iglesia Universal no se maneja por más dogmas que la guita. EL dogma es la guita. Tapan al fin lucrativo con la idea de que la guita es para agradar a "Dios", usan todo tipo de artilugios para sacarle guita a la gente más vulnerable. Vos vas a la parroquia católica que se te cante, entrás a misa, si querés donás algo en la canastita, si no salís como entraste... nadie te va a perseguir porque no cumplas con lo que dicta el catecismo. En la Iglesia Universal si no aportás, fuiste... porque es la BASE de la "religión". Te tienen fichado, no oses denunciar/filmar algún chanchullo porque lo mínimo que hacen es echarte (hace un tiempo pasaron un especial por la tele, con pruebas fílmicas)... además, insisto: LEER el enlace que aporté o cualquier investigación que ande circulando por la red. Es considerada una de las sectas maliciosas más peligrosas del mundo.

Veamos, ¿en qué se diferencia el catolicismo de esta otra religión? Si bien el catolicismo hoy día ha frenado un poco esas prácticas opresivas, dado que en la antigüedad te OBLIGABA a ser religioso, o creyente; nada más y nada menos, más allá de lo económico, so pena de muerte. Pero dada la basta experiencia que tiene el catolicismo en este rubro, poco a poco fue dejando terreno en estas prácticas, que por decirlo, eran más brutales que las que practica esta iglesia. Leí el artículo, y no encuentro nada novedoso en el asunto, más allá de destacar actividades moral y éticamente reprochables, que apenas se asoman a lo que fue el catolicismo y a lo que es en el trasfondo. Si bien hoy día en el catolicismo no hay obligaciones económicas, hay obligaciones espirituales, de las cuales si no las cumples, se te cierran las puertas del cielo. Y dependiendo del valor que le dé cada persona a lo económico y a lo que respecta a su fe, será la importancia que tenga cada uno. En términos generales, hay una importancia relativa.

Por supuesto, sin olvidar los abusos de menores por parte de sacerdotes de la Iglesia Católica, el adoctrinamiento desde temprana edad, y por supuesto, sin olvidar los múltiples negocios que hay en el catolicismo.

En términos generales se puede llamar a ambas sectas o religión, porque si nos atenemos a la definición estricta de secta, es aquella que se deriva de alguna religión, y la religión católica se deriva del judaísmo, entonces... no tenemos muy clara la división entre secta y religión. De hecho en la actualidad secta suele ser un término peyorativo que emplean los seguidores de otras religiones/sectas para descalificar a otras.

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Veamos, ¿en qué se diferencia el catolicismo de esta otra religión? Si bien el catolicismo hoy día ha frenado un poco esas prácticas opresivas, dado que en la antigüedad te OBLIGABA a ser religioso, o creyente; nada más y nada menos, más allá de lo económico, so pena de muerte. Pero dada la basta experiencia que tiene el catolicismo en este rubro, poco a poco fue dejando terreno en estas prácticas, que por decirlo, eran más brutales que las que practica esta iglesia. Leí el artículo, y no encuentro nada novedoso en el asunto, más allá de destacar actividades moral y éticamente reprochables, que apenas se asoman a lo que fue el catolicismo y a lo que es en el trasfondo. Si bien hoy día en el catolicismo no hay obligaciones económicas, hay obligaciones espirituales, de las cuales si no las cumples, se te cierran las puertas del cielo. Y dependiendo del valor que le dé cada persona a lo económico y a lo que respecta a su fe, será la importancia que tenga cada uno. En términos generales, hay una importancia relativa.

Por supuesto, sin olvidar los abusos de menores por parte de sacerdotes de la Iglesia Católica, el adoctrinamiento desde temprana edad, y por supuesto, sin olvidar los múltiples negocios que hay en el catolicismo.

En términos generales se puede llamar a ambas sectas o religión, porque si nos atenemos a la definición estricta de secta, es aquella que se deriva de alguna religión, y la religión católica se deriva del judaísmo, entonces... no tenemos muy clara la división entre secta y religión. De hecho en la actualidad secta suele ser un término peyorativo que emplean los seguidores de otras religiones/sectas para descalificar a otras.

OK, saco el término secta que usé para acercarme al mundo de la religión/fe... dejémoslo en "crimen organizado" o "pseudo religión de crimen organizado". La cuestión es que la base (según la propia definición) de cualquier religión es un sistema de creencias que gira en torno a un ente trascendental. La Iglesia Universal es un negocio que se encubre tras un pseudo sistema de creencias para sacarle guita a la gente (o sea, realmente no importa en qué creas mientras hagas tus aportes a "Dios")... de una religión podés sacar en limpio valores (estés de acuerdo o no) que subsisten incluso a las prácticas comunitarias pero de una estafa no te queda nada.

Hay que diferenciar "religión" de "fieles"... una cosa es el dogma y otra sus seguidores (incluso aquellos en el tope de la escala jerárquica). Los seguidores de una religión pueden ser pederastas, hipócritas, asesinos, todo lo que gustes... pero eso va en contra del dogma de la religión. Nadie está más en contra del adoctrinamiento que yo... pero por desgracia es el pilar fundamental de cualquier religión. El tema es en qué se basa ese adoctrinamiento: busca el bien (dejando de lado la fe, yendo a valores prácticos)? Creo que en líneas generales los valores morales no cuestionables (no matar vs. fin del sexo) que promueven las religiones son positivos... en fin, este asunto en particular es muy extenso como para analizarlo a la ligera en este espacio.

En síntesis: la guita sostiene a la religión y no la religión a la guita, la religión busca el bien de la humanidad -no sólo individual- (más allá de que no sean todas rosas ni en la doctrina ni entre sus seguidores) partiendo de la fe (de una "creencia", de algo realmente no comprobable -dejemos fanatismos de lado-).

PD1: y sí... el catolicismo tiene una historia pesada, al igual que el islam y el judaísmo... pero por la merda humana y los extremistas, no porque sus raíces estén podridas.

PD2: aclaro que si soy agnóstica es porque no suscribo a ningún sistema de creencias... no soy pro catolicismo pero no lo veo perjudicial como a la IU (hoy por hoy, insisto).

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no se diferencia en nada la iglesia universal al catolicismo,.. solamente que el catolicismo le lleva 2000 años de ventaja, muertes, saqueos, masacres, negocios y tongos...
la iglesia universal va bastante bien, todavia no se le reconoce ninguna muerte en su haber.

[NS232]

OK, saco el término secta que usé para acercarme al mundo de la religión/fe... dejémoslo en "crimen organizado" o "pseudo religión de crimen organizado". La cuestión es que la base (según la propia definición) de cualquier religión es un sistema de creencias que gira en torno a un ente trascendental. La Iglesia Universal es un negocio que se encubre tras un pseudo sistema de creencias para sacarle guita a la gente (o sea, realmente no importa en qué creas mientras hagas tus aportes a "Dios")... de una religión podés sacar en limpio valores (estés de acuerdo o no) que subsisten incluso a las prácticas comunitarias pero de una estafa no te queda nada.

En términos generales estoy de acuerdo contigo. No obstante, esto que acabas de escribir es prácticamente indistinguible del catolicismo.

¿Cuándo un sistema de creencias es pseudo y cuándo no lo es? ¿Por qué por ejemplo el catolicismo no lo sería? Lo mismo podríamos decir del catolicismo, realmente no le importa, mientras bautices a tus hijos para que sumen a la lista oficial de católicos, pues cree realmente en lo que quieras. De hecho lo hacen, cada católico tiene su santo predilecto.

Sí, de una religión se pueden sacar valores en limpio, el problema es que hay que descartar demasiado, y esos valores generalmente se pueden obtener por vías menos complejas y onerosas.

En general la mayoría de las religiones son una estafa a diferentes niveles, el catolicismo no es la excepción.

Hay que diferenciar "religión" de "fieles"... una cosa es el dogma y otra sus seguidores (incluso aquellos en el tope de la escala jerárquica). Los seguidores de una religión pueden ser pederastas, hipócritas, asesinos, todo lo que gustes... pero eso va en contra del dogma de la religión. Nadie está más en contra del adoctrinamiento que yo... pero por desgracia es el pilar fundamental de cualquier religión. El tema es en qué se basa ese adoctrinamiento: busca el bien (dejando de lado la fe, yendo a valores prácticos)? Creo que en líneas generales los valores morales no cuestionables (no matar vs. fin del sexo) que promueven las religiones son positivos... en fin, este asunto en particular es muy extenso como para analizarlo a la ligera en este espacio.

Bien, está bien diferenciar religión de fieles, pero la religión sin los fieles no sería tal. No entiendo muy bien qué quieres decir con valores morales no cuestionables, eso de no matar vs. fin del sexo. Por regla general no matar es algo bueno, o mejor dicho moral y éticamente correcto, y no es necesario que provenga de una religión. Es casi enunciar lo obvio. Y desafortunadamente la moral de dónde proviene este concepto en la religión, no es un concepto que sea propio de la persona, sino que deriva de un temor hacia un ente superior. Por eso no veo que sean positivas estas "lecciones" de humanidad que dan las religiones.

En síntesis: la guita sostiene a la religión y no la religión a la guita, la religión busca el bien de la humanidad -no sólo individual- (más allá de que no sean todas rosas ni en la doctrina ni entre sus seguidores) partiendo de la fe (de una "creencia", de algo realmente no comprobable -dejemos fanatismos de lado-).

Cualquier organización humana, y en este caso entiéndase religión, necesita de dinero para poder funcionar. Desafortunadamente la mayoría de las religiones, por no decir todas, tienen como objetivo final el lucro, vendiendo un producto técnicamente inexistente. De ahí lo que decía antes, las religiones en general son una estafa a diferentes niveles. Además, es muy cuestionable que la religión busque el bien de la humanidad, lo que busca con ese pretexto es el bienestar de la propia religión. Si realmente la religión buscara el bien de la humanidad, no hubieran habido tantas guerras, derramamiento de sangre, injusticias en general en nombre de un ser inexistente, aglomerado en esa idea de religión.

PD1: y sí... el catolicismo tiene una historia pesada, al igual que el islam y el judaísmo... pero por la merda humana y los extremistas, no porque sus raíces estén podridas.

Dices que todas estas religiones tienen un pasado pesado, y es del todo cierto, pero recuerda que las religiones son producto de la mente humana, y por lo tanto toda esa mierda que mencionas proviene de sus mismos creadores. Lamentablemente, posiblemente sus raíces estén podridas, sino el árbol no hubiera crecido de la forma que creció, mal.

PD2: aclaro que si soy agnóstica es porque no suscribo a ningún sistema de creencias... no soy pro catolicismo pero no lo veo perjudicial como a la IU (hoy por hoy, insisto).

Yo soy ateo, ya pasé la etapa del agnosticismo y considero en general que todas las religiones son perjudiciales, en mayor o menor grado. La iglesia universal no es distinta a la católica. No hace mucho la Iglesia Católica protestó en contra de un derecho, para que personas del mismo sexo pudieran acceder al matrimonio, creo que es peor meterse con los derechos de las personas que a meterse en el bolsillo de algunas pocas personas, que dicho sea de paso, lo hacen de forma voluntaria. O por ejemplo cuando la Iglesia Católica se opuso al estudio de células madre, y en caso de haber tenido éxito, privándome a mí en un futuro de poseer alguna cura para alguna enfermedad que pudiera desarrollar. Eso es mucho peor que meterse con el bolsillo de algunos, que lo hacen voluntariamente.

Creo que deberías evaluar más profundamente que es y que hace el catolicismo.

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¿Cuándo un sistema de creencias es pseudo y cuándo no lo es? ¿Por qué por ejemplo el catolicismo no lo sería? Lo mismo podríamos decir del catolicismo, realmente no le importa, mientras bautices a tus hijos para que sumen a la lista oficial de católicos, pues cree realmente en lo que quieras. De hecho lo hacen, cada católico tiene su santo predilecto.

Vos podés ir a misa, tomar la comunión, confesarte, lo que se te cante sin ser católico. Es correcto? No. Se puede? Sí. Vos podés siendo católico bautizado ir a misa cada 10 años, creer que el sexo prematrimonial es genial, abortar un bebé, divorciarte. Es correcto? No (para alguien que dice seguir el catolicismo). Se puede? Sí. La doctrina dice una cosa, el fiel ajusta según conveniencia. Es correcto? No. Se puede? Sí. En la IU es correcto no aportar guita para ridiculez que se les ocurra X día (arroz bendito, olla sagrada, whatever)? No. Se puede no aportar? No. Se puede debatir internamente hablando al respecto (sobre la validez del "rito")? No.

Sí, de una religión se pueden sacar valores en limpio, el problema es que hay que descartar demasiado, y esos valores generalmente se pueden obtener por vías menos complejas y onerosas.

Es cierto, pero a lo que apunto es que, mientras las creencias en sí no se junten a valores malignos... mientras se promuevan valores mayormente sanos y ninguno que perjudique realmente a alguien: qué problema hay?

Bien, está bien diferenciar religión de fieles, pero la religión sin los fieles no sería tal. No entiendo muy bien qué quieres decir con valores morales no cuestionables, eso de no matar vs. fin del sexo. Por regla general no matar es algo bueno, o mejor dicho moral y éticamente correcto, y no es necesario que provenga de una religión. Es casi enunciar lo obvio. Y desafortunadamente la moral de dónde proviene este concepto en la religión, no es un concepto que sea propio de la persona, sino que deriva de un temor hacia un ente superior. Por eso no veo que sean positivas estas "lecciones" de humanidad que dan las religiones.

Pero los fieles van cambiando... las bases de la doctrina no cambian al ritmo del cambio en los fieles (OK OK, van surgiendo nuevas ramas dentro de una misma religión pero no llegan a cambiar a punto de convertirse en nuevas religiones). Y ciertos pilares son cuasi inamovibles. Coincido con lo del temor hacia el ente superior... siempre pensé que vale más ser buena persona "porque sí" que porque te lo ordenan... pero a lo que voy es lo que mencioné antes: los valores morales son un plus, un agregado que no define a una religión pero sí puede hacer que se encuadre dentro del término "religión" y no en "organización maligna".

Además, es muy cuestionable que la religión busque el bien de la humanidad, lo que busca con ese pretexto es el bienestar de la propia religión. Si realmente la religión buscara el bien de la humanidad, no hubieran habido tantas guerras, derramamiento de sangre, injusticias en general en nombre de un ser inexistente, aglomerado en esa idea de religión.

"Bienestar de la propia religión": y para qué? Ese derramamiento de sangre va justamente en contra del propio dogma (con excepciones de las que se agarran los extremistas e interesados de turno para desatar esas guerras a las que te referís).

Dices que todas estas religiones tienen un pasado pesado, y es del todo cierto, pero recuerda que las religiones son producto de la mente humana, y por lo tanto toda esa mierda que mencionas proviene de sus mismos creadores. Lamentablemente, posiblemente sus raíces estén podridas, sino el árbol no hubiera crecido de la forma que creció, mal.

Vos lo ves así... para mí no es todo TAN negro. Es creación humana, quizás sí, quizás no. No sé. Un fiel seguidor de su religión idealmente debería manejarse dentro de los valores morales que su doctrina promueve... pero el fiel que se vuelve necio, fanático entonces es capaz de olvidarse que su religión es simplemente un sistema de CREENCIAS y así opacar lo bueno que podría brindarle a la humanidad.

Yo soy ateo, ya pasé la etapa del agnosticismo y considero en general que todas las religiones son perjudiciales, en mayor o menor grado. La iglesia universal no es distinta a la católica. No hace mucho la Iglesia Católica protestó en contra de un derecho, para que personas del mismo sexo pudieran acceder al matrimonio, creo que es peor meterse con los derechos de las personas que a meterse en el bolsillo de algunas pocas personas, que dicho sea de paso, lo hacen de forma voluntaria. O por ejemplo cuando la Iglesia Católica se opuso al estudio de células madre, y en caso de haber tenido éxito, privándome a mí en un futuro de poseer alguna cura para alguna enfermedad que pudiera desarrollar. Eso es mucho peor que meterse con el bolsillo de algunos, que lo hacen voluntariamente.

Lo mío no es una etapa, siempre fui y planeo seguir siendo agnóstica porque soy incapaz de afirmar la existencia o inexistencia de un ente superior, no está a mi alcance y pienso que tampoco al de otro ser humano. En cuanto a la Iglesia Católica, puede oponerse a lo que sea... el tema es que el ESTADO no puede dejarse influenciar por una religión.

Creo que deberías evaluar más profundamente que es y que hace el catolicismo.

Y creo que vos deberías evaluar si los seguidores de la Iglesia Universal realmente gastan sus ganancias voluntariamente o por coerción/manipulación de mentes susceptibles, débiles, desesperadas (no es invento mío, ellos mismos utilizan testimonios de gente supuestamente en ese estado mental)...