Si tuvieses los recursos... - Página 3
Primer 12345 Último

Si tuvieses los recursos...

      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    #21 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    Nada de eso. Nadie maldijo a nadie, tampoco proclamas. No me parece descabellado lo que propone el forista, es que la cosa fue quedando más clara al desarrollarlo, en su entrelínea hay una advertencia interesante sobre el pensamiento y protagonismo humano, sus conceptos del dios creador que abandona a sus creaciones, toda esa omnipotencia distante que nos han inculcado culturalmente y que lleva a cualquier persona con dos dedos de frente a pensar más allá, a querer ver mejor ese conflicto. No hay nada de ofensivo en todo esto, temas que merecen ser tocados.
    pero tenes que haber atravezado el umbral de la materia,,el ultimo enviado de las estrellas,no ofrece una tierra prometida,habla de un lugar lado de Su Padre,en el reino de los cielos y deja un camino a transitar,,,,sino se entiende q lo esencial es invisible a los ojos,no se puede tocar ningun teme espiritual
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    23/06/2012
    #22 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    Metafísicamente intesante tu opinión.
    no es mi opinion Dank,el el resultado de un largo estudio q cuando naci ya estaba en la tierra,y cuando EL CRISTO nacio ya estaba siendo escrito,
      • 245
      • mensajes
      • miembro desde
      • 31/12/06
    23/06/2012
    #23 Re: Si tuvieses los recursos...

    Si dispusiera de recursos ilimitados (se necesitaría mas que vienes materiales, sino poder divino ilimitado) y el corazón noble para lograr que nadie sufra, yo, no lo haría.
    Haciendo esto los demás no serian nada mas que títeres en mi mano, no sabrían porque luchar, no sabrían para que existen. Seria mas cruel ayudar de esta forma haciendo que todos sean felices, que dejar que vivan para superar el sufrimiento
    Planteare esto, ese ser hipotético que mencionas ya existe y es... Dios (dedúcelo tu)

    a JX_AZ, Genyosa y rurounni les gusta esto.
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    23/06/2012
    #24 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por berberunix Ver mensaje
    Por favor no desvirtue el tema.

    Si va a presentar un tema como rosacruces un invento peor, sin base, abra otro tema como favor especial.
    y con esta pobreza de espiritu hay q debatir,,con razon la curva descendente de usuarios de psico,,,en realidad la crisis es gral,,esto no se iba a salvar,bye
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    23/06/2012
    #25 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    Es fácil ser caritativo y generoso cuando se es multimillonario, mostrar toda esa 'pureza' de corazón. Principalmente mostrarlo y hacerlo creíble. Lo difícil es ser altruísta cuando las puertas de la economía se cierran, cuando no conocés a nadie y nadie te conoce exactamente y tenés que probarlo a cada minuto justamente porque no sos vip.

    Es fácil donar cuando sobra en serio. Y es mucho más fácil fingir que la humanidad te preocupa, ser un cínico.

    Cuando la persona es generosa y comparte parte de lo que tiene mismo no siendo mucho, sea material o espiritual ya es suficiente.

    No sólo quien tiene recursos infinitos tiene derecho a ser gentil y humano, o ser verdadero, o tiene poder de verdadero calor humano.

    Son atributos que van más allá de los 'recursos', de llenar una barriga o de ser un sponsor por la lucha de la sobrevivencia de los abejorros de madagascar o las enfermedades venéreas de algún agujero olvidado en el mundo.

    Y lleva toda una vida cultivarlos en serio. Ser gente no significa ser millonario y donar millones.
    el privar a un semejante de la tarea de ganarse su alimento,con la mal entendida caridad,es algo q el causante,le sera recriminado en el purgatorio,y seguro q en su proxima existencia se vera acosado por personas carenciadas y el individuo solo se vera liberado y feliz cuando aquellos q lo dejan parten siendo autosuficientes,,,,,,esto es un ejemplo de la ley del karma
      • 8,914
      • mensajes
      • miembro desde
      • 02/05/04
    • Por el Amor de Dios!
    24/06/2012
    #26 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por berberunix Ver mensaje
    Primero: Le corrijo, un ateo no cree que Dios no existe, LO SABE, hasta tanto se pruebe lo contrario.
    jeje vuelve el viejo planteo de que lo que no está probado que existe es porque no existe, ridículo por demás. Con ese criterio si hubierás vivido hace 1000 años sólo existian para vos 100 estrellas, no existia ninguna galaxia, ningún agujero negro, etc.

    Segundo: Es sencillo entender que el planteamiento va para tratar de que algunos lectores (que ni usted ni yo los conocemos todos) pueda darse cuenta de que Dios es imaginario.
    Ah, tu objetivo es que algunos lectores se den cuenta de que Dios es imaginario deduciéndolo de tu planteo? pero este sólo sirve para aquellos que creen que Dios es bueno y todopoderoso. Para aquellos que creen en otros dioses, talvez malevolos o en Satanás, tu planteo en vez de reforzar la idea de que esos dioses son imaginarios, los presenta como más reales.
    Entonces, tu planteo deberías mejorarlo para que demuestre que cualquier dios es imaginario y no sólo el que vos conocés.

    Además de probarle a los creyentes fanáticos que no tienen manera de responder a esta paradoja.
    jajaja tu soberbia te ciega, pues ya has tenido infinidad de respuestas.

    Además, tu planteo podría mejorarse con un poco de creatividad, ya que el tema de que Dios sea bondadoso y deje que los niños mueran de hambre se contrarresta con los argumentos de que el hombre debería ser responsable de ese tipo de desgracias y no Dios.
    Pero si en cambio hubieras planteado porque siendo Dios siendo bondadoso deja que mueran niños en un terremoto por ejemplo, eso necesitaría argumentos mas elaborados.
    Como ves, te estoy ayudando a hacer planteo que porque Dios podria ser imaginario, pero lamentablemente para vos y el ateismo, Dios es muy real.

    Tercero: Escribo porque este es un foro para debates, pienso que si no es del agrado de alguien, esa persona no debe entrar a leer este tema. Usualmente el que defiende la causa como en este caso hace usted, es creyente.
    Aja, igualmente siempre que alguien plantea un tema como este, usualmente es ateo.



    Precisamente ese es el punto. Si hay hambre en el mundo es por culpa nuestra, estoy totalmente de acuerdo y veo que usted lo acepta.
    Sin duda es por culpa nuestra. Es mas, estoy seguro que sin Dios no habria nada de hambre en el mundo, pues tampoco habría humanidad y talvez ni siquiera vida.

    Lo cual quiere decir que Dios es imaginario tal como lo he planteado. Mi punto es ese, que la mayoría de la gente cree en un ser que no tiene manera de escapar a las paradojas continuas que no tienen explicación posible.
    Tu paradoja como ya dije se resume a que Dios no existe pues no nos hizo inmortales carnalmente (ya que si nos hizo inmortales espiritualmente) Eso no demuestra que sea imaginario, simplemente demuestra que el plan de Dios es otro y no el que vos te imaginás.

    En cuanto a solucionarlo, eso intento y lo hago, pero lo que se hace de corazón, tal como dije antes, no tiene que ser revelado, ahora ¿Hace usted algo por los niños que mueren de hambre, o por los que mueren de cáncer? ¿O simplemente lo suyo es cuestionar si el otro lo hace?
    jejeje es normal que los ateos den vuelta los planteos recibidos y los usen en su defensa. Igualmente me alegro si haces cosas de corazon, ya que eso te acerca mucho a un creyente que también hace las cosas de corazón, y te aleja de tus colegas ateos que piesan que la vida no tiene ningún propósito, entonces nada vale la pena.
    Por mi parte si te interesa algo de lo que yo hago, te digo que por ayudar a necesitados he ido a lugares donde a valientes se les mojarían los calzoncillos, todo siendo el camino marcado por JesuCristo.



    Esto es especulativo. Ni usted ni nadie puede generalizar y decir que los que lo hacen es porque Dios actúa por medio de ellos. Conozco una gran cantidad de persona que cooperan con causas como la del cáncer y que no lo hacen por religión alguna, sino porque sale de su corazón.
    Eso sería una gran cantidad de ateos actuando en buenas causas porque su corazón se lo dicta? Me cuesta creerlo si son realmente ateos. Podrías indicar donde hay una asociación o grupo ateo que actue asi?

    Conozco ateos que ayudan sabiendo que Dios no existe. Además como vemos, nuevamente el creyente excusando a Dios.
    Te corrijo una vez más, el ateo cree que Dios no existe. Para saber que Diod no existe debería demostrar que no existe. Y esta demostración es sencilla, Por ejemplo bastaría con demostrar que por mera casualidad puede surgir vida desde cero.


    Exactamente, nosotros podemos erradicarla y por si no lo sabe hay una centena de entidades que precisamente se dedican a eso,
    Aja, pero evidentemente no lo logramos.

    entonces para que queremos a Dios, si no hace nada de nada.
    Que no lo quieras no quiere decir que no esté esperandote. Que no lo veas no quiere decir que no haga nada.


    Obviamente un ser imaginario no puede hacer nada. Es lo que tiene usted que entender, el mundo continua y marcha sin necesidad de un ser imaginario.
    Y lo que usted tiene que entender es que sin Dios no habria mundo y menos humanidad.

    Es muy posible que el hambre y el cáncer se vayan erradicando poco a poco, todo lo hace el hombre, nada lo hace el imaginario dios.
    Aja, y mas rápido se erradicarian si gastaramos mas recursos en investigacion médica que en bienes superfluos y de consumo, pero eso también aceptamos que sea así

    Además, el imaginario Dios tiene todos los recursos disponibles y no los usa; y usted se conforma con eso.
    Eso no demuestra que sea imaginario, ya que bastaría como le dije antes que Dios no desee usar sus recursos.

    Obviamente el anexionismo cristiano hace que los creyentes pierdan toda perspectiva de lo bueno. Prefieren excusar a Dios y alabar que éste imaginario ser permita la muerte de tantos niños con tal de no perder la supuesta vida eterna; lo cual a todas luces es una hipocresía.
    Mas hipocresía quejarse de lo que Dios no hace cuando uno mismo no hace nada, característica muy típica de los ateos.



    Esto demuestra su desesperación. No le hecho la culpa a un ser inexistente de los problemas del mundo, lo que he hecho es demostrar que Dios es imaginario y eso es lo que le duele.
    jejeje dos buenos chistes en una misma frase. En tantos años aqui he visto estos planteos infinidad de veces, y siempre me han causado la misma gracia.
    Usted se cree que mi Fe se mueve un ápice por este tipo de plateos? Al contrario, se refuerza cada ve que leo uno nuevo, ya que son absurdos. Como ya le dije, si hubiera planteado que Dios es imaginario pues no debería permitir los terremotos sería mas coherente.

    Tampoco he dicho que Dios nos hubiera hecho como Superman, esto se lo inventa usted a raíz de no tener argumentos.
    Eso es lo que cualquiera puede deducir de su planteo, lo cual es lógico como le demostré.

    Dios es imaginario no podría habernos hecho Superman y además a nadie le interesa ser Superman, lo que queremos es vivir en paz en el mundo imperfecto que tenemos y no pensar en que un ser sobrenatural está por ahí rondando, cuando no pueden demostrar ni siquiera por qué ese Dios no sana el hambre de miles de niños.
    jejeje nueva incoherencia. Primero plantea que Dios no puede existir porque no creo un mundo perfecto donde los niños no mueran, y despues dice que ese tipo de mundo no le interesa. Entonces si no le interesa porque lo plantea? Acaso porque reconoce que un mundo así es imposible?


    Respuesta del desesperado, al no tener argumentos. Yo no espera encontrar nada de lo que indica, sólo demostrar que la biblia es incongruente y contradictoria y no representa la palabra de deidad alguna.
    jejeje y porque supone que la biblia fue escrita para que Usted, ser humano del años 2012 la entienda? Por ahi fue escrita para que sea totalmente entendida dentro de 1000 años.
    La biblia es el best seller mas grande de la historia, el libro mas leido, estudiado y traducido de todos los tiempos, por lo cual es mucho más de lo que su limitado conocimiento le indica.


    Respuesta del desesperado, al no tener argumentos
    Cuantas veces lo va a repetir esto? insiste en hacerme reir? gracias.

    No tengo creencias, eso se lo está inventando usted, ¿Dónde en el párrafo citado dice que creo esto o aquello?
    Que le ocurre? acaso Ud. es el unico que puede inventar? y vaya que inventa.
    Si Ud afirma cosas sin pruebas eso lo hace creyente, por lo tanto lo es y mucho.

    Yo sé que no existe ese ser imaginario, precisamente por eso, por ser imaginario. No es una creencia es una realidad.
    jejeje esa sera SU realidad, limitada por SUS conocimientos. Mas o menos parecida a la realidad de un ciego de nacimiento respecto de los colores, que "sabe" que no existen.

    De todas maneras, usted que sí cree en Dios ¿Ve usted con buenos ojos que éste permita que mueran miles de niños de hambre?
    Lo que no veo con buenos ojos es que no hagamos lo que Dios nos indica, que es erradicar el hambre del mundo, ya que podemos hacerlo. Si Dios lo hiciera directamente nos convertiria en sus títeres, en sus mansas ovejitas sin responsabilidad ni desafío alguno. Tan dificil de entender es eso?

    ¿Lo acepta? ¿Es positivo eso? ¿Lo haría usted con sus hijos para demostrarles que son ellos mismos los que tiene que buscar los recursos, porque usted le ha dado de sobra, aunque estén en otra parte a la cual sus hijos no tienen el alcance?
    Acaso Ud. a sus hijos les va a dar de comer en la boca toda la vida? los va a vestir, bañarlos y cobijarlos para siempre? o les va a enseñar y preparar para que puedan valerse por si mismos en la vida? Bueno, eso es lo que hace Dios con sus hijos, o sea con nosotros.


    Claro que no. Hay otros por ejemplo el Corán, pero ¿realmente es bondadoso?
    Ah conoce otros libros, pensé que no ya que habla sólo de la biblia.

    Desea que le escriba la lista de asesinatos de Dios en el antiguo testamento? Para que vea que su bondadoso Dios no le importa un bledo el sufrimiento humano.
    Aja, tanto que mando a su hijo Jesús a morir por nosotros.

    Como mata a todos los niños inocentes que estaban en Sodoma y Gomorra y a los del Diluvio. Como manda a matar a una mujer por cosas tan estúpidas como que fue infiel.
    Para que cuenta solo esas muertes? Dios es responsable del nacimiento y la muerte de todo ser humano, ya que mortales nos creo.


    La única lógica de los creyentes, es la excusa.
    Y la única lógica atea es el ataque.

    Como excusar a Dios de su responsabilidad. Obviamente al ser un ente imaginario, éste nada puede hacer.
    Su "obviedad" esta basada en argumentos muy superficiales y hasta infantiles.

    Pienso que la croqueta es mucho más dura en los creyentes porque sólo por pensar que van a trascender defienden con manos y pies algo que ni siquiera se puede defender sólo y que habita exclusivamente en la mente de los creyentes.
    jeje como si los ateos defendieran cosas mas relevantes. Pero evidentemente lo irrelevante es lo que les preocupa.

    Palabras sin sentido. Usted no conoce a su interlocutor, no sabe qué hace o deja de hacer, ahora ¿Ayuda usted a los niños que mueren de hambre, y a los que mueren de cáncer? Dígame, cuanto es la ayuda que usted como creyente da. Ah… debe ser la oración.
    jeje muy gracioso, me dice a mi que no conoco a mi interlocutor pero Ud. sobre mi, especula un monton.
    Como ya le dije, si tiene sus calzoncillos bien puestos me puede acompañar y enterarse de lo que hago.


    Mayor incoherencia es tratar de subsanar la paradoja que no pueden explicar.
    Planteos incoherentes merecen respuestas de la misma índole.

    Incoherencia es creer en una deidad que parece más un guerrero medieval que cualquier otra cosa, un ser que la biblia lo ha humanizado tanto que ya no saben como enderezarlo; y los creyentes en lugar de razonar, aceptan lo que sea con tal de trascender, y se van a llevar tremenda sorpresa. Bueno en realidad no, porque cuando mueran no se van a dar cuenta.
    La sorpresa se la van a llevar los ateos, cuando se pasen una eternidad reconociendo que estaban equivocados.


    Arriba usted dijo que Dios nos se iba a hacer cargo de nuestras responsabilidades, sin embargo ahora usted está dándole una responsabilidad a Dios de que se tome la molestia de bendecirme.
    Sigue con sus erradas interpretaciones. Yo simplemente deseo que Dios lo bendiga, lo cual no es ninguna responsabilidad ni obligación para El, ya que El hara su voluntad.

    O sea esto suena a como que usted no sabe ni lo que escribe o su memoria es mala o ambas; además aparentemente usted controla a Dios a su antojo, dándole su responsabilidad.
    jeje sigue haciendome reir. Ya le expliqué como es la cosa, si no lo entiende lo siento.

    Le pregunto ¿Por qué no me bendice usted, en lugar de echarle la carga a Dios el cual supuestamente no tiene que tener nuestras responsabilidades?
    Yo no soy quien para bendecirlo a Ud, eso tampoco lo entiende?

    Por eso le deseo simple y sinceramente que Dios lo bendiga
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    24/06/2012
    #27 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    Tampoco es para tanto.
    se ve que usted tiene una vida muy light,,,,por mi parte el ejemplo q di es mi vida
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    24/06/2012
    #28 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    No me conocés nada para validar semejante argumento. Por favor volver al tema, aparte no me diste ningún ejemplo de tu vida ni es el tema.
    hable de mi,,tuve recursos porque realice arduos trabajos sobre la tierra y bajo de ella,y me vi rodeado de personas las cuales obtenian favores$$para realizar sus estudios en ciencias,arte,etc,al final de mis dias me vi solo,afortunadamente,luego de arduas buzquedas de la verdad en las distintas religiones,decepcionado,integre un grupo de individuos q se dedicaba al intercambio de conocimiento,cientifico,filosofico y esoterico//////////////en esta vida toda persona q se me acerca tiene problemas de recursos y genera un lazoo afectivo conmigo,hermanos,conocidos etc,Los recursos son los justos para mi,pero mi razon esta potenciada y nazco con conciencia de la eternidad y tengo contacto con mis amigos de conocimiento q me auxilian para q haga de cada ser q se acerque parta autosuficiente,sigue siendo asi estoy casi en los 60 años,y opte por no dejar q alguien se acerque,ya tengo quien lo necesita y no puedo eludir,mi octagenaria madre,,,,,,leiste el concepto rosacruz del cosmos,como si leyeras,harry porter,,,,,,,siendo q ahi esta la verdad mas cruda de la evolucion humana,,,,y YO te di de ejemplo mi vida,,ENTONCES SOS UN SUJETO INNABORDABLE
      • 130
      • mensajes
      • miembro desde
      • 30/05/12
    24/06/2012
    #29 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por Dankatino Ver mensaje
    No, no leí los conceptos rosacruces como leería Harry Potter.

    Supongo que tachás Harry Potter de lectura infantil o adolescente, ok, pero Harry Potter no forma parte de mi abanico personal de lecturas.

    Lo que veo que haces es una sinopsis sucinta moral de tu vida desde tu juzgar, y podría está bien, pero lo que dice sobre una persona son muchas cosas y no puedo saber quién sos asi. Eso sí que sería infantil, ¿no?

    No es necesario que te pongas tan a la defensiva. Tampoco soy un sujeto inabordable, no me interesa polemizar de ese modo contigo.
    es bueno tener juicio y ponerse en el banquillo de los acusados casi siempre para ver hacia donde se inclina la balanza,,,,justicia gracias a DIOS Q EXISTE,,,,,,no quiero polemizar no tengo deseos los erradique hace mucho,,,solo actuo para equilibrar las cosas ,hasta conmigo,,,,mi sentencia es tal cual lo dije y fue confirmada por hipnosis regresional,me revelaba ante mi suerte q me llevaba a la soledad(ahora es gran amiga mia)y es tal cual si lapidas recursos con tal de estar acompañado,estas haciendo daño,,y tenes q pagar el crimen,​hagase su voluntad en la tierra como en el cielo
    Última edición por guiltiz; 24/06/2012 a las 12:26
      • 788
      • mensajes
      • miembro desde
      • 15/02/11
    24/06/2012
    #30 Re: Si tuvieses los recursos...
    Cita Escrito por berberunix Ver mensaje
    Rurouni dijo:
    Pero antes de plantear el problema que tienes entre manos, es interesante señalar que los que hablan del sufrimiento de los niños están comodamente en sus sillones fumándose una pipa reposando después de una parrillada.

    Berberunix contesta:
    No puedes opinar referente a esto, ya que es especulativo, no conoces personalmente a estos que indicas y no sabes si ayudan o no ayudan. En otras palabras ya arrancas mal del comienzo, haciendo juicio sin tener los elementos propios para hablar así.
    ===============

    Rurouni dijo:
    En cambio en los lugares donde hay sufrimiento, la gente suele ser más creyente, suele encontrar una fuerza especial, un reconocimiento de algo más grande a través de sus propios problemas. El sufrimiento de la gente puede entonces traer un mayor bien que sería el conocimiento de Dios.

    Berberunix contesta:
    También es especulativo, ya que ningún creyente ni nadie en el mundo ha comprobado la existencia de deidades, además usted no ha demostrado estadísticas serias que indiquen que donde hay sufrimiento la gente reconoce algo más grande y por ende el conocimiento de Dios. Eso es un opinión propia cargada de una creencia de alguien que ha sido anexionado al cristianismo; es una opinión no comprobada. Pero no todo está perdido, usted puede demostrar esto con estadísticas y evidencias; ¿Puede usted mostrarlas? ¿O sólo es que usted se lo imaginó así?
    ===============

    Rurouni dijo:
    Ahora el problema que tienes entre manos es que planteas que la Biblia es una fábula. Sin embargo critícas la inexistencia de Dios, basado también en una fábula. ¿No es eso un contrasentido?

    Berberunix contesta:
    Y volvemos sobre lo mismo. Si voy a debatir con alguien sobre Harry Potter, y la base de la discusión es el libro de Harry Potter, no puedo usar Blanca Nieves para esbozar las ideas. Cuando los que sabemos que no existen deidades hablamos en términos de la biblia, sabemos que son fábulas, pero la cuestión es que ustedes los creyentes creen en esas fábulas, por lo cual tenemos que hablarle como si la fábula fuese cierta. Esto es bien sencillo de comprender y me extraña que alguien trate de defender una causa tan perdida indicando algo así.
    ===============

    Rurouni dijo:
    Piensas que debería haber un mundo perfecto, con niños que no mueren de hambre. ¿Pero es eso posible en tu mundo materialista? Porque para mí se trata de una fábula.

    Berberunix contesta:
    ¿De dónde saca que yo pienso que hay (o puede haber) un mundo perfecto? Por favor utilice algo de más peso para argumentar. El punto que se discute no es si yo o cualquiera creemos o deseamos un mundo perfecto, el punto viene con toda la intención de demostrar que Dios es un nombre que se la da a un ser imaginario que no actúa ni siquiera bajo las más mínima lógica, ni actúa bajo el más mínimo conocimiento del sufrimiento humano. Es demostrar que hasta un simple ser humano tiene más compasión y amor que ese ser imaginario. Y es todo por la manera incongruente en que el libro más falso de todos ha dibujado a ese ser imaginario; los escritores no tenían idea del enredo que estaban haciendo y ahora tienen los creyentes que estar buscando cómo excusar las incongruencias bíblicas.

    Por otro lado, usted está tratando de cambiar la carga de la prueba, y eso no procede. No soy Dios así que no tengo un mundo materialista. Vivo en el mundo que tenemos, es un mundo increíble, es un mundo que por ahora se sostiene sólo, es un mundo que no depende de un ser imaginario para continuar su rumbo.

    Sin embargo es la figura imaginaria de su Dios la que no puede sostenerse ante tantas paradojas que no hay manera de que el creyente pueda contestar. Por eso simplemente se dedican a excusarlo y a tratar de cuadrar explicaciones que no cuadran ni con la matemática más sencilla existente.
    ===============

    Rurouni dijo:
    Digamos que yo quiero criticar a Dios por no crear triángulos de 4 lados. Pero para hacerlo debería demostrar que son posibles los triángulos de 4 lados. O digamos que Dios es un pésimo actor porque la película no es buena. Entonces yo debo demostrar que son posibles las buenas películas. Pero en el mundo materialista ateo, la idea de un mundo perfecto es solo una fábula. El deseo de algo, imaginarse ese algo no es lo mismo que la posibilidad de ese algo. Yo puedo desear volar, imaginarme volando... pero eso no lo hace posible. Así, ustedes se imaginan un mundo perfecto, lo desean... pero es posible. Si no logras demostrar que ese mundo perfecto es posible y no solo una fábula, tu argumento se vuelve inútil. Si no crees en la Biblia por considerarla fábula... tu argumento también lo es.

    Berberunix contesta:
    Los que sabemos que no existen deidades, no tenemos que criticar a Dios, no podemos ni queremos criticar un ser inexistente. Aún ninguno de ustedes ha comprobado la existencia de deidades, ¿Por qué tendríamos que criticarle? Nuevamente está partiendo de la premisa incorrecta.

    Lo que hablamos y debatimos respetuosamente es la creencia en sí. Debatimos de lo imaginario de un Dios versus la realidad de lo que se vive en este mundo de imperfección donde no hay evidencia de la existencia de deidades.

    Por lo cual el ateo no tiene ni quiere un mundo materialista; esas son ideas que usted y otros plasman en estos escritos para tratar de compensar su derrotada creencia y confundir tratando de virar la carga de la prueba, ingenuamente.

    Nosotros nunca hablamos de perfección, no entiendo cómo quiere virar la tortilla sobre puntos que son los creyentes quienes la cocinan. Los que siempre defienden la perfección son los creyentes; hablan de creación perfecta, de un Dios perfecto, de una primera pareja perfecta, asumen perfección porque no tienen manera de cuadrar la imperfección del mundo y del hombre que es notablemente imperfecto evidentemente.

    Menos aún los que sabemos que no existen deidades imaginamos un mundo perfecto, menos lo deseamos, y menos lo creemos posible; es todo lo contrario. Aceptamos el mundo imperfecto en el que vivimos; precisamente por eso se les demuestra que la perfección es un mito, que el mundo se mueve imperfecto, que el hombre es imperfecto, que incluso el universo entero es imperfecto.


    Por eso los escritores de la biblia cometieron tantos errores porque un mundo perfecto como querían hacer creer, no es posible; un Dios perfecto, no es posible, un libro perfecto es imposible.

    Por último, la biblia es una fábula, las incongruencias y las contradicciones, así como la falta de lógica y lo peor la sincronización errada de la misma no demuestra otra cosa. Incluso no existe ni un sólo libro contemporáneo con la biblia que sustente lo que esta dice. Así que punto final, la biblia es una fábula.
    Uy, qué planteamientos más parecidos a los de Ariel...has vuelto? Digo, por lo de "saber" algo que no se puede saber (ya que las pruebas de inexistencia no existen, al decir que sabés estás diciendo que entonces tenés las pruebas de inexistencia).
    Cita Escrito por berberunix Ver mensaje
    Amigo lector….

    Si tuvieses todos los recursos a tu alcance…

    Si fueses multi-millonario…

    Si tuvieses un corazón noble…

    Si fueses consiente con el dolor ajeno…

    Si no te costara nada ayudar a un niño muriendo de hambre…

    ¿Lo harías?
    En primer lugar no me gustaría ser multimillonaria, pero haciendo la analogía de que Dios fuese como un multimillonario, respondería que en realidad los niños que mueren de hambre por ejemplo, a pesar de todo su dolor, aunque efímero en tiempo, no tienen "deudas" que pagar...deudas en el sentido metafórico. Somos los que vivimos más años los que debemos aprender. De hecho, al creer en el más allá, pienso que los niños que mueren serán felices eternamente, con su alma inocente, más pura que la de cualquier adulto.
    Ahora, quién soy yo para querer ser como un Dios? O quién soy yo para merecer estar exenta de algo?...es más, le agradezco ser imperfecta, ya que de otro modo, no experimentaría la vida humana.
    Además, las creaciones son exactamente iguales a su creador?, o siempre son diferentes? Si Dios haría una Creación ABSOLUTAMENTE perfecta, como supone el cristianismo que es Dios mismo, entonces, de qué "Creación" estaríamos hablando? Más que creación sería el propio Creador. O sea, la existencia "creada" sería sólo Él mismo. Un contrasentido.

    Saludos.
Primer 12345 Último