"Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al cielo"

[Sofia]

Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al cielo (Mc 10, 17-27)


¿qué significan estas palabras de Jesús?

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“Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al cielo” (Mc 10, 17-27). Para graficar la imposibilidad de que un rico entre en el Reino de los cielos, Jesús utiliza la figura de un camello que no puede ingresar por “el ojo de la aguja”, la cual es la puerta utilizada para la entrada de las ovejas en Jerusalén.
Así como un camello, alto, y cargado de ricas mercaderías, no puede pasar por la puerta de las ovejas –el ojo de la aguja-, la cual es baja, estrecha y angosta, así tampoco un rico puede entrar en el Reino de los cielos. Pero lo que los hombres no pueden hacer, Dios sí lo puede.
¿De qué manera?
El “rico” es, ante todo, el rico de bienes materiales, es decir, el que posee abundantes riquezas y posesiones materiales, y este no puede entrar en el Reino de los cielos, porque para entrar en el Cielo, la condición sine qua non es que se dejen aquí, en la tierra, absolutamente todos los bienes. Nada de lo que se posee aquí se llevará al otro mundo, absolutamente nada.
El camello cargado con ricas mercancías no puede pasar por el ojo de una aguja porque su excesiva altura y su abultado cargamento exceden las medidas de la pequeña puerta; de la misma manera, el rico material no puede entrar en el Reino, porque las riquezas materiales exceden su entrada, que es angosta.
Pero el “rico” que no puede entrar no es solo o exclusivamente el rico en bienes materiales: es aquel que es “rico” en posesiones espirituales propias, como la auto-suficiencia, la soberbia, el orgullo, la vanidad, el egoísmo, la pereza; es decir, aquel que solo hace en su vida la voluntad propia, sin preocuparse por ni siquiera conocer cuál es la Voluntad divina para él.
Ni uno ni otro “rico” entrarán en el Reino de los cielos: el rico material, porque nada de lo material entrará en la Jerusalén celestial, solo los cuerpos humanos, materiales, sí, pero glorificados, es decir, divinizados, con las propiedades del espíritu.
Tampoco el rico “espiritual”, aquel que es soberbio y que dice no necesitar de Dios, porque la soberbia es el pecado del demonio, el cual precisamente, por soberbio, fue expulsado de los cielos. La soberbia es el pecado que más detesta Dios, y por eso es imposible que un “rico espiritual”, un soberbio, esté en su Presencia.
Pero, “lo que es imposible para los hombres, es posible para Dios”, y así, tanto uno como otro rico, pueden pasar al Cielo, por la infinita sabiduría de Dios. ¿Cómo es posible?
Así como un camello, descargando su mercadería, y arrodillándose, puede pasar por la puerta de las ovejas, así también, un rico material, y un rico espiritual, si se despojan de sus bienes materiales y de su soberbia, y se arrodillan ante Cristo crucificado, podrán entrar en el Reino de los cielos. http://adoremosalcordero.blogspot.co...se-por-el.html

sobre la entrada de los ricos y los pobres al Reino de los Cielos también se menciona en:

Bienaventurados los pobres porque de ellos es el reino de los cielos (Mateo 5: 3; Lucas 6: 20, 21).


Aprended de me; porque yo soy manso y humilde de corazón y hallareis descanso para vuestras almas, porque mi yugo es fácil y ligera mi carga (Mateo 11: 29, 30).

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EL CIELO39Los ricos y los pobres en el Cielo

357. Hay varías opiniones sobre la admisión en el cielo. Algunos opinan que los pobres son recibidos y no los ricos, algunos, que son recibidos y los ricos y los pobres; algunos que los ricos no pueden ser admitidos a menos de renunciar a sus riquezas y ser como los pobres. Unos y otros confirman su opinión por el Verbo. Pero los que hacen distinción entre los ricos y los pobres con respecto al cielo no entienden el Verbo. El Verbo es en su seno espiritual pero en la letra es natural, por lo cual aquellos que toman el Verbo meramente en el sentido literal y no en alguna medida en sentido espiritual, yerran mucho, sobre todo en cuanto a los ricos y los pobres, como en esto de que es tan difícil para los ricos entrar en el cielo como para un camello pasar por el ojo de una aguja, y que para los pobres es fácil porque son pobres, puesto que se dice:Bienaventurados los pobres porque de ellos es el reino de los cielos (Mateo 5: 3; Lucas 6: 20, 21).Pero los que tienen algún conocimiento del sentido espiritual del Verbo piensan de diferente manera. Estos saben que el cielo es para todos cuantos viven la vida de la fe y del amor, ricos o pobres sin distinción, pero quienes se entienden por ricos y por pobres en el Verbo se dirá en lo que sigue. Por mucha conversación y trato con los ángeles, me ha sido dado saber que por cierto los ricos entran en el cielo tan fácilmente como los pobres y que por abundar en riquezas el hombre no es excluido del cielo, ni es recibido por ser pobre. Allí hay ricos y pobres y muchos ricos están en mayor gloria y felicidad que los pobres.358. De antemano puedo decir que el hombre puede adquirir riquezas y acumular tesoros tanto como le sea concedido, con tal que no lo haga con astucia y mal proceder; puede comer y beber exquisitamente, con tal que no ponga en ello su vida; puede habitar con magnificencia según sus condiciones, puede tener trato con otros como los demás, frecuentar lugares de recreo, hablar de asuntos mundanos y no necesita andar devotamente con cara triste y llorona y con cabeza inclinada, sino contento y alegre; tampoco dar de sus bienes a los pobres más que en la medida en que la inclinación le induce a ello; en una palabra, puede vivir en forma exterior exactamente como el hombre del mundo, y estas cosas no se oponen a que el hombre entre en el cielo, con tal que en su interior piense en Dios como conviene, y con el prójimo obre sincera y justamente. El hombre es tal como es su inclinación y pensamiento, o tal como es su amor y fe; todas las obras exteriores sacan de ellos su vida, porque obrar es querer y hablar es pensar, siendo así que se obra por la voluntad y se habla por el pensamiento. Por lo cual cuando en el Verbo se dice que el hombre será juzgado según los actos y recompensado según las obras, se debe entender que lo será según sus pensamientos e inclinaciones, los cuales determinan los actos y están en los actos, porque los actos nunca se consuman sin ellos y tienen siempre idéntica calidad que ellos. Por eso es evidente que lo exterior nada hace al caso, sino lo interior, de lo cual viene lo exterior. Para ilustrar: el que obra sinceramente y no engaña a otro, por la causa de temer las leyes, temer perjudicar su reputación y en su consecuencia, perder honra y fortuna, y que en caso de no refrenarle este temor, engañaría a otro cuanto pudiera: su pensamiento y voluntad son engaño y no obstante sus actos parecen en forma exterior sinceros; este, puesto que es interiormente engañador y fraudulento, tiene en sí el infierno; por otra parte, el que obra sinceramente y no engaña a otro, por la causa de que el engaño es contra Dios y el prójimo, este, aunque pudiera engañar a otro, no le engañaría: su pensamiento y voluntad son conciencia; este tiene en sí el cielo. Los actos de ambos parecen iguales en forma exterior, pero en forma interior son completamente distintos.359. Puesto que el hombre de la iglesia puede en forma exterior vivir como otros, acumular riquezas, banquetear y habitar y vestir con esplendidez conforme su condición y oficio, disfrutar de diversiones y amenos entretenimientos, y ocuparse en asuntos mundanos por negocios o por el recreo de su mente y cuerpo, con tal que interiormente reconozca lo Divino y desea el bien del prójimo, es evidente que el andar por el camino del cielo no es tan difícil como muchos creen, la sola dificultad es poder resistir el amor a sí mismo y al mundo, impidiendo que predominen, porque de ahí viene el mal. Que no es tan difícil como se cree lo demuestran estas palabras del Señor:Aprended de me; porque yo soy manso y humilde de corazón y hallareis descanso para vuestras almas, porque mi yugo es fácil y ligera mi carga (Mateo 11: 29, 30).El yugo del Señor es fácil y su carga es ligera porque cuanto el hombre resiste los males que vienen del amor a sí mismo y al mundo, tanto es guiado por el Señor y no por sí mismo, y luego el Señor los resiste en el hombre y los aparta.360. He hablado con algunos después de su muerte, quienes mientras vivían en el mundo renunciaban al mundo, dedicándose a una vida casi solitaria con el objeto de encontrar ocasión para pías meditaciones, apartando el pensamiento de las cosas mundanas, creyendo así andar por el camino del cielo; pero estos tienen en la otra vida un genio triste; desprecian a otros que no se parecen a ellos; se enojan por no tener por suerte más felicidad que otros, creyendo haberlo merecido; no atienden a otros, y se abstienen de los deberes del amor al prójimo mediante cuyos deberes la conjunción con el cielo tiene lugar. Desean el cielo más que otros, pero al ser elevados a donde están los ángeles causan ansiedades que perturban la felicidad de los ángeles, por lo cual son descartados, y los descartados se trasladan a sitios desiertos, donde conducen una vida como la que conducían en el mundo. El hombre no puede ser formado para el cielo sino mediante el mundo; allí se hallan los últimos efectos, en los cuales debe terminar la inclinación de cada uno, y si esta no se exterioriza, es decir, sino se última en el acto, lo cual sólo puede mediante trato con otros, acaba por sofocarse hasta el punto de que el hombre cesa de mirar al prójimo y no mira más que a sí mismo. Es, pues, evidente que una vida de amor al prójimo, cuya vida es hacer justicia y rectitud en todo acto y en todo oficio, conduce al cielo; que la práctica del amor al prójimo, y el consiguiente incremento de aquella vida, puede tener lugar cuanto el hombre mantiene tratos, y deja de tener lugar cuanto se abstiene de ellos. De estas cosas hablaré ahora por experiencia. Muchos de los que en el mundo se han dedicado a negocios y comercio, llegando a enriquecerse por medio de ellos, están en el cielo. En cambio no hay allí tantos de los que han adquirido honores y riquezas mediante oficios, porque estos últimos son inducidos a amar a sí mismos y al mundo a causa de los lucros y honores conferidos a ellos a cambio de dispensaciones de justicia y veredictos favorables, así como de distribuciones de oficios lucrativos y honoríficos, llegando por ello a apartar del cielo sus pensamientos e inclinaciones, y dirigirlas hacia sí mismos; porque cuanto el hombre ama a sí mismo y al mundo y mira a sí mismo y al mundo en todas cosas, tanto se separa de lo Divino y se aparta del cielo.361. La suerte de los ricos en el cielo es vivir en abundancia más que otros. Algunos habitan en palacios que interiormente brillan como de oro y plata; tienen abundancia de todas las cosas que sirven para los usos de la vida; pero no ponen, en manera alguna, su corazón en ellas, sino en los usos mismos; estos usos ven en clara luz; el oro y la plata, por el contrario, en comparativa oscuridad y sombra; la causa es que en el mundo amaron los usos, apreciando el oro y la plata sólo como medios auxiliares; los usos mismos brillan de esta manera en el cielo; el bien del uso brilla como oro y la verdad del uso como plata. Por lo tanto, su opulencia, sus goces y sus felicidades allí son conformes los usos que prestaban en el mundo. Los usos del bien consisten en proporcionarse a sí mismo y a los suyos las necesidades de la vida, desear abundante fortuna, por causa de la patria, también por causa del prójimo, al que un rico puede hacer bien de muchas maneras mejor que un pobre, y porque de esa manera evita inclinarse a una vida ociosa, la cual es perniciosa, porque en ella el hombre piensa mal por el mal implantado en él. Estos usos son buenos en la medida en que tienen en sí vida de lo Divino, es decir, en la medida en que el hombre mira hacia lo Divino y al cielo, poniendo en ellos su principal bien y en las riquezas solo un bien auxiliar.362. Una suerte opuesta es la de los ricos que no. han creído en lo Divino, rechazando en su alma las cosas del cielo y de la iglesia; estos están en el infierno donde hay sordidez, miseria y pobreza; en tales cosas se convierten las riquezas cuando se aman como objeto final; y no tan sólo las riquezas sino también los usos mismos, es decir, que viven como quieren, gratificando sus apetitos y pueden con más amplitud y libertad practicar vicios o bien sobreponerse a otros a quienes desprecian. Puesto que estas riquezas y estos usos nada tienen en sí de espiritual, sino sólo de terrestre, se vuelven sórdidas, porque lo espiritual en las riquezas y sus usos es como el alma en el cuerpo y como la luz del cielo en la tierra húmeda, y se pudren como el cuerpo sin alma y como tierra húmeda sin la luz del cielo. Estos son los que se han dejado seducir por las riquezas, separándose del cielo a causa de ellas.363. En cada hombre permanece después de la muerte la inclinación o amor predominante. Este no cesa de existir en toda eternidad, siendo así que el espíritu del hombre es exactamente como su amor, y lo que es un arcano, el cuerpo de cada ángel y de cada espíritu es forma exterior de su amor y corresponde exactamente a la forma interior, que es la de su alma y mente. Esta es la razón por la cual los espíritus se conocen por el rostro, por su porte y por su habla, cuales y como son; y así se conocería también el hombre mientras que vive en el mundo, con respecto a su espíritu, si no hubiera aprendido a disimular con el rostro, su comportamiento y su habla, y aparentar ser lo que no es. Es, pues, evidente que el hombre permanece eternamente tal cual es su inclinación o amor predominante. Me ha sido permitido hablar con hombres que vivían hace mil setecientos años, cuya vida es conocida por referencias en escritos de aquel tiempo, y he averiguado que todavía les guía su amor tal cual era entonces. Claro es por la misma razón que el amor a las riquezas y a las comodidades que traen consigo también continua en cada uno eternamente tal cual era en el mundo, con la diferencia, sin embargo, que las riquezas para los que las han aplicado a fines útiles se convierten en goces conforme los usos, mientras que las riquezas para los que las han aplicado a usos malos se convierten en sordidez, de la cual se gozan entonces como en el mundo se gozaban de las riquezas que les servían para malos usos. La razón por la cual entonces se goza de la sordidez es porque los apetitos impuros y viciosos, que eran sus usos, y también la avaricia, que es amor a las riquezas sin uso, corresponden a la sordidez. La sordidez espiritual no es otra cosa.364. Los pobres no entran en el cielo a causa de su pobreza sino a causa de su vida. a todos les siguen sus vidas, al rico como al pobre; no hay en particular más misericordia para uno que para otro. Él que ha vivido bien es recibido; él que ha vivido mal es rechazado. Por lo demás la pobreza seduce y distrae del cielo tanto como la riqueza. Entre los pobres hay muchos descontentos de su suerte, ambicionan tener mucho y creen que las riquezas son bendiciones, por lo cual al no conseguirlas sienten ira y piensan mal de la Providencia Divina. Asimismo envidian a otros sus bienes. Engañan además a otros cuando se presenta ocasión y viven también en inmundas voluptuosidades. Diferente es, sin embargo, el caso con los pobres que están contentos con su suerte, aplicados y diligentes en su trabajo, prefiriendo la actividad a la ociosidad; obran sinceramente y fielmente y conducen una vida cristiana. He hablado algunas veces con esta clase de espíritus que eran labradores y gente del pueblo y creían en Dios mientras que vivían en el mundo, haciendo justicia y rectitud en sus obras; estos hallándose con inclinación de conocer la verdad preguntaron lo que es el amor al prójimo y lo que es la fe, porque en el mundo habían oído muchas cosas acerca de la fe, y en la otra vida muchas acerca del amor al prójimo; por lo cual les fue dicho que el amor al prójimo es todo aquello que pertenece a la vida y la fe todo aquello que pertenece a la doctrina; que por consiguiente el amor al prójimo es querer y hacer lo justo y lo recto en todo acto, pero la fe es pensar justamente y rectamente, y que la fe y el amor al prójimo se unen como la doctrina y una vida conforme la misma, o sea como el pensamiento y la voluntad, y que la fe se vuelve amor al prójimo, cuando el hombre quiere y realiza en actos y obras lo que piensa justamente y rectamente, y realizándose esto no son dos, sino una sola cosa. Esto entendieron y se alegraron, diciendo que en el mundo no habían entendido que creer fuere otra cosa que vivir.365. Por esto puede constar que van al cielo tanto ricos cuanto pobres y tan fácilmente aquellos como estos. La razón por la cual se cree que los pobres van al cielo con facilidad y los ricos con dificultad, es que el Verbo no ha sido comprendido con respecto a los lugares en que habla de los ricos y los pobres. Allí por "ricos" se entienden, en sentido espiritual, los que abundan en conocimientos del bien y de la verdad, es decir, los que se hallan en la iglesia donde está el Verbo, y por "pobres" los que carecen de estos conocimientos, y sin embargo los desean; por consiguiente, los que están fuera de la iglesia donde no está el Verbo. Por el "rico" que se vestía de púrpura y de lienzo fino y fue echado al infierno se entiende la raza judaica, la cual se llama rica, porque tenía el Verbo y por ello abundancia de conocimientos del bien y de la verdad. Por "vestidos de púrpura" se entiende asimismo los conocimientos del bien, y por "lienzo fino" conocimientos de la verdad; por otra parte, el pobre echado a la puerta del mismo, que deseaba hartarse de las migas de pan que caían de la mesa del rico, y fue llevado por los ángeles al cielo, representa a los gentiles que no tienen conocimientos del bien y de la verdad, y sin embargo los desean (Lucas 16:. 19-31). Por los "ricos" que fueron invitados a la gran cena y se excusaron, se entiende igualmente la raza judaica, y por los "pobres" que fueron admitidos en lugar de ellos, se entiende los gentiles que estaban fuera de la iglesia (Lucas 16: 16-24). Diré también lo que se entiende por el "rico" de quien dijo el Señor:Más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja que el que entre un rico en el reino de Dios (Mateo 19: 21).Por este "rico" se entiende los ricos en ambos sentidos, tanto en sentido natural cuanto espiritual; en sentido natural los que tienen abundantes riquezas y ponen en ellas su corazón, y en sentido espiritual los que tienen abundancia de conocimientos y saberes que son riquezas espirituales, y que mediante ellos quieren por su propia inteligencia introducirse en las cosas del cielo y de la iglesia, lo cual es contrario al orden Divino y por esta razón se dice que es más fácil que pase un camello por el ojo de una aguja, porque en ese sentido se entiende por "camello" lo general de los conocimientos y de las ciencias, y por "ojo de aguja" la verdad espiritual. Se ignora actualmente que "camello" y "ojo de aguja" tienen esta significación, porque la ciencia que enseña lo que significan en sentido espiritual las cosas que se dicen en el sentido literal del Verbo, no ha sido divulgada todavía. El hecho es que en cada detalle del Verbo hay un sentido espiritual y también un sentido natural, porque el Verbo fue escrito exclusivamente mediante las correspondencias entre las, cosas naturales y las cosas espirituales, a fin de que (por medio del mismo) hubiese conjunción entre el cielo y la tierra o sea entre los ángeles y los hombres, cuando cesó la conjunción inmediata. Se ve pues claro lo que significa el "rico" en el citado lugar especialmente. En varios lugares del Verbo se puede ver que allí "ricos," en sentido espiritual, significan los que tienen conocimientos del bien y de la verdad, y que "riquezas" significan los conocimientos mismos, siendo estas riquezas espirituales (véase Isaías cap. 10: 12-14; cap. 30: 6, 7; cap. 45: 3; Jeremías. cap. 17: 3; cap. 48: 7; cap. 50: 36, 37; cap. 51: 13; Daniel cap. 5: 2, 4; Ezequiel cap. 26: 7, 12; cap. 27: 1 al fin; Zacarías. cap. 9: 3, 4; Salmo 45: 13; Oseas cap. 12: 9; Apocalipsis. cap. 3: 17, 18; Lucas cap. 14: 33, y en otros lugares. Que "pobres" en sentido espiritual significan los que no tienen conocimientos del bien y de la verdad, deseando, sin embargo, tenerlos, se puede ver en: Mateo 9: 5; Lucas cap. 6: 20, 21; cap. 14: 21; Isaías cap. 14: 30; cap. 29: 19; cap. 12: 17, 18; Sofonias cap. 3: 12, 13). Todos estos pasajes se hallan explicados según el sentido espiritual en "Arcana Coelestia" (n. 10227).

http://www.swedenborg.es/cyi/[39].htm




¿qué sentido le dan cada uno de ustedes a estas palabras?

vivimos en un mundo cada vez más materialista, e individualista ¿creen que seguir estas enseñanzas de Jesús mirando hacia la vida eterna, pueden servir además para hacer mejor a este mundo?

¿las riquezas materiales alejan de la vida espiritual?

dejo el thread abierto para charlar sobre estos temas.

[envirion]

¿las riquezas materiales alejan de la vida espiritual?

Totalmente.

Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico entre al cielo (Mc 10, 17-27)


Lo que entiendo es que alguien "rico" está corrupto por las cosas materiales a las que el hombre les da valor. Para defender esa riqueza debe realizar actos para con sus pares que, mayoritariamente, se alejan de las enseñanzas de Jesús.

[ceresrabinen]

Estoy en total desacuerdo. Porque yo puedo ser rica materialmente y ser espiritual. De hecho soy espiritual y me gustaria tener plenitud material, y tendria una felicidad completa, si bien mi felicidad y plenitud no dependen de lo material.
Si yo tengo una mansion con todos los lujos me sentiria contentisima, un campo con caballos, y vivir mi vida lo mas pancha...eso no me alejaria de la espiritualidad, todo lo contrario mi gozo por la vida seria al maximo.

Hoy en dia para disfrutar de muchas cosas se necesita de dinero. Yo no entiendo porque el ser espiritual significa ser un linyera...nada que ver esos conceptos que inculca el sistema...

Ser espiritual no significa ser un pobre cagado de hambre y vivir en la calle.


Otra cosa distinta es aquel que tiene muchas cosas y aun desea abarcar mas y no se conforma con nada, y se caga en el otro para obtener mas y mas, y quiere poder para dominar a los otros y solo piensa en si mismo.

Pero tranquilamente, en mi caso, yo no dejaria de lado a los demas, disfrutaria mi vida sin perjudicar al otro...hoy en dia el unico placer que muy pocas veces me puedo dar es un buen plato de comida, pero no llega a mis platos favoritos que habre probado una sola vez en mi vida de lo caro que es un pedazo de lomo hoy y yo soy muy espiritual.

Que ganas de darle bola al Orden Mundial y alimentar a los trolls que forman parte del mismo con estas bananas quee lo unico que generan son prejuicios y divisiones.

Ademas el egoismo puede existir en cualquier aspecto, si una persona es mala, es mala, sea pobre, rica, mediana. No me vengan con eso de que si tenes guita sos necesariamente un forro y te mereces el infierno...eso es lo que le combiene al poder..

---------- Mensaje agregado a las 14:46 ---------- Mensaje anterior a las 14:45 ----------

Uno puede hacerse rico haciendo arte y no perjudicas a nadie.

Escribiendo un libro, haciendo una pelicula, ganas la re guita...y no tenes que trabajar en politica y ser un cagador.

Pero claro los artistas, son vistos como linyeras roñosos...y es algo mal visto por la sociedad...al final, no hay pingo que les venga bien

[zeinxdrup]

Esas palabras significan que quienes escribieron la biblia eran ricos y no querían tener más competidores para así asegurar sus vidas y las de los desentiendes. Sin duda con dinero es más fácil ser más espiritual, mientras un pobre piensa en comer ¿un rico piensa en que?, quizás no necesariamente en algo de algún valor espiritual pero si hay más posibilidades.

[JX_AZ]

Si yo tengo una mansion con todos los lujos me sentiria contentisima, un campo con caballos, y vivir mi vida lo mas pancha...eso no me alejaria de la espiritualidad, todo lo contrario mi gozo por la vida seria al maximo.

Disculpame pero en esto disciento.
Yo me sentiría cómodo en ese estado si supiera que nadie pasa necesidades y todos son tan felices como yo.
Y como en la realidad nunca podría ser así, me sentiría totalmente egoista y despreocupado por lo que le pasa a los demás, aparte de tener una existencia nada productiva (...vida lo mas pancha...) Una existencia que sin duda me alejaría de lo que entiendo es espiritualidad, que no es lo mismo que gozar de la vida al máximo sin pensar en nadie mas que uno mismo.
Además, es claro que los grandes referentes espirituales de la historia no fueron ricos, sino todo lo contrario.

Un saludo.

[Sofia]

Además, es claro que los grandes referentes espirituales de la historia no fueron ricos, sino todo lo contrario.
.

y los que eran ricos abandonaron su vida en la comodidad al iniciar el camino espiritual,

es interesante conocer la vida de Buda,

de Gandhi,


creo que es un camino que se señala, como también el camino a la santidad por ej, no necesariamente significa que se tome al pie de la letra, no todos vamos a ser santos, pero es un rumbo que se marca, una guía, después la evolución espiritual de cada uno marca la diferencia, no vamos a ser Budas tampoco por ej, sin embargo muchas de sus enseñanzas apuntan a elevarse espiritualmente

podemos darle distintos significados, por ej a que darle valor a las cosas materiales por encima de las espirituales alejan del Reino de Dios que no es para este mundo, que apunta a la preparación acá en la tierra para la Vida Eterna, donde lo material no tiene ningún valor,


me parecio interesante de lo que puse en spoiler que el camello no puede pasar por el ojo de una aguja (esto es la puerta utilizada para la entrada de las ovejas en jerusalem), pero si el camello deja su carga, se arrodilla, puede pasar, ahi se muestra la misericordia de Jesús, ante quienes se despojan de sus bienes materiales y de su soberbia, reconociendo a Jesús

[ceresrabinen]

Por que hay que ser pobre y un linyera para ser espiritual? Me pueden responder eso, gracias

---------- Mensaje agregado a las 00:21 ---------- Mensaje anterior a las 00:18 ----------

Disculpame pero en esto disciento.
Yo me sentiría cómodo en ese estado si supiera que nadie pasa necesidades y todos son tan felices como yo.
Y como en la realidad nunca podría ser así, me sentiría totalmente egoista y despreocupado por lo que le pasa a los demás, aparte de tener una existencia nada productiva (...vida lo mas pancha...) Una existencia que sin duda me alejaría de lo que entiendo es espiritualidad, que no es lo mismo que gozar de la vida al máximo sin pensar en nadie mas que uno mismo.
Además, es claro que los grandes referentes espirituales de la historia no fueron ricos, sino todo lo contrario.

Un saludo.

Bueno, entonces no vivas tu vida, y vive sufriendo...porque hay seres en el mundo que no tienen que comer en ningun momento, no son felices y hay bebes que se mueren al nacer...si realmente te apenas por disfrutar de tu vida y te sientes egoista el disfrutar tu existencia y que otros no la esten pudiendo disfrutar por diversas vicisitudes de la vida, entonces directamente no deberias vivir feliz y estar amargado todo el tiempo.

Nunca dije en gozar la vida al maximo SOLAMENTE pensando en uno mismo. Sino disfrutar la vida y ser feliz como vos quieras sin joder al otro, ahi estas pensando en el otro, si no jodes al otro y sos feliz...que tiene? Esta mal? Por que esta mal si lo malo es herir al otro? Si vos al contrario tenes amigos y tenes familia y los haces feliz por como sos, que estarias haciendo de mal disfrutando de tu existencia?

Los espirituales no son grandes referentes, las personas mas espirituales ni siquiera se conoce el nombre y actuan sin que nadie se entere o se de cuenta....pero bueno, como soy espiritual gracias a sus consejos, me voy a vivir debajo de un puente porque asi sere valorada como un ser que realmente le importan los demas....gracias

---------- Mensaje agregado a las 00:56 ---------- Mensaje anterior a las 00:21 ----------

Otra cosa, vida lo mas pancha me refiero a sin problemas, sin sufrir porque me falta dinero para poder comer como me ha pasado en casa...y tener que romperme el lomo para ganar dos miserables pesos en un trabajo de medio pelo.

Vida lo mas pancha a mi criterio es vivir sin problemas de ninguna indole, ni espiritual ni material, ni la escasez ni el exceso...eso no significa que no labure ni haga cosas, de hecho me encanta escribir asi que no estaria sentada tomando un licuado de naranjamientras me hacen masajes, aunque esta bueno, si puedo me gustaria que me den masajes mientras tomo un licuado con tostados pero eso no significa que no haga nada productivo...la riqueza material si no se trabaja se esfuma rapidamente, y si quiero gozar incluso de una vejez plena sin esperar que el estado me de un minimo que no me alcance para vivir, obviamente que voy a tener que hacer algo, y no precisamente cagando a la gente, hoy en dia muchos creacionistas y artistas han ganado millones brindando obras de arte tanto en libros como en cine...y han dejado mensajes espectaculares para la humanidad, lamentablemente no se saben apreciar, pero eso es otro asunto.

Si vos estas bien espiritualmente pero no tenes que comer, de que sirve no? Si no tenes donde vivir? Donde estar con tu familia? Poder divertirte de la manera que mas te gusta.

Para poder vivir en este mundo material necesitas riqueza material, no necesariamente exceso como en los politicos que lucran y lucran, sino lo que consideres apropiado para tu comodidad en este mundo y no sentirte limitado para hacer lo que desees.

A los linyeras nadie los escucha e incluso los desprecian. Entonces por que aislarnos materialmente si no seremos valorados? Si no podremos darle absolutamente nada al projimo, porque el projimo nos despreciara y anulara...y ademas no seremos felices, estaremos sufriendo.

Gente mala y que hiera al otro hay en todas las clases sociales y no depende de lo material. Hay gente pobre buena y hay gente pobre mala. Hay gente rica buena (Rowling, Peter Jackson, Messi) incluso espirituales de luz
y gente rica mala tambien espirituales pero Oscuros(Obama, Sarkozy).

La espiritualidad no es Sri Sri Shankar ni Gandhi...una vida espiritual es ser alguien que se preocupe por su propio estado interno y por el estado interno del otro. Podes ser de Luz o podes ser de Oscuridad...la espiritualidad corre para ambos lados. Ser oscuro no es no ser espiritual, simplemente es ser oscuro y para ser oscuro hay que trabajar con el espiritu tambien, dominar a la gente como ha sido dominada no lo ha hecho un cientifico, lo han hecho seres que sabian la Verdad y saber la Verdad es algo que se consigue siendo espiritual, los seres que no son espirituales o dormidos en ese aspecto solo consumen lo que el poder les brinda y no ven mas alla de lo que le dan de comer y se encuentran dominados por el Orden Mundial, seres espirituales Oscuros.

Asi que la riqueza material no determina si alguien es de Luz o Oscuridad. Como asi tampoco ser de luz o ser de oscuridad no significa ni determina cuanto material tienes.

[Sofia]

ser pobre significa no vivir para acumular riquezas, no ser linyera o pasar hambre, sino vivir con lo necesario para tener satisfechas las necesidades básicas, comida, techo, educación, salud, en todo caso no más que eso, lo necesario

apunta a no darle más importancia a lo material que a lo espiritual,

de todos modos quien no quiere seguir la guía de los grandes maestros espirituales, está perfecto que no lo haga.

[ceresrabinen]

ser pobre significa no vivir para acumular riquezas, no ser linyera o pasar hambre, sino vivir con lo necesario para tener satisfechas las necesidades básicas, comida, techo, educación, salud, en todo caso no más que eso, lo necesario

apunta a no darle más importancia a lo material que a lo espiritual,

de todos modos quien no quiere seguir la guía de los grandes maestros espirituales, está perfecto que no lo haga.

Nadie es un maestro espiritual. Ni nadie guia en el como vivir cada uno su propia vida.

Si vos hiciste un trabajo existoso, por que renunciar a la recompensa si lo tenes merecido por ejemplo un best seller? Si la gente me lo compra, por que renunciar ante ello solo por ser espiritual? No tiene razon de ser lo que decis ni el chiste que te vendieron.

De necesidades basicas no vive el hombre ni disfruta su vida. ¿Por que gran parte de la poblacion no es feliz? Porque tiene quilombos espirituales y materiales. Mi viejo esta enfermo por culpa de los problemas materiales, y no puede avanzar ni despertar espiritualmente por la escasez material que tiene, porque yo no puedo ir a estudiar ni puedo salir a ningun lado como me gustaria.

No es la necesidad basica y todos felices. Alguno por ahi es feliz, pero no todos.

Poder salir a bailar, al cine, a merendar al starbucks o a donde se te cante, y poder disfrutar de otras cosas ademas de lo basico, no significa darle prioridad mas a lo material que a lo espiritual...yo cuando me como un buen asado, o un plato de ravioles riquisimo, o una milanesa a la napolitana me hace feliz y la re disfruto, eso no significa que yo por disfrutar de un placer o de hacer el amor con mi pareja en un albergue transitorio...este dejando de lado lo espiritual, todo lo contrario, una cosa no quita a la otra, y de nada sirve ser re contra re despierto y tener las re capacidades espirituales si no te podes desenvolver y disfrutar la vida material, somos un cuerpo, somos materia ademas de espiritu.

Para espiritu solamente, esperemos la muerte y ahi no tendremos mas materia y listo vida espiritual al 100 %

---------- Mensaje agregado a las 04:00 ---------- Mensaje anterior a las 03:54 ----------

Lo que quieren decir seguramente los grandes maestros no es lo que ustedes plantean.

Querran decir que no sobrevaloren lo material por sobre el espiritu y vivan para la materia siendo egoistas y pensando solo en si mismos. Eso lo comparto...

Pero una persona tranquilamente puede haber tenido sus ganancias a traves de su arduo trabajo, y no estar sobrevalorando el dinero, sino usar el dinero para producir mas de lo que le gusta, y estar tranquilo en este mundo, sin deudas, poder viajar, poder salir, conocer lugares en el mundo, disfrutar del pasar por la Tierra, conectandose con la naturaleza y la vida animal, conociendo gente de diversos lugares del mundo...y con el dinero basico hoy en dia ni a la esquina podes ir...que uno quiera tener dinero para poder cumplir deseos y anhelos no significa que uno sobrevalore lo material y viva para lo material.

Confunden las cosas y exageran al punto de englobar un concepto y por tanto el concepto se convierte en erroneo porque no podes globalizar semejante cosa. Cada ser es un mundo, cada ser tiene distintos ideales y difeerntes formas de actuar y de ser.

Como dije si una persona es buena o mala no depende de la riqueza material que tenga. Y una persona llena de lujos materiales no significa que sea una persona no espiritual, inclusive podria llegar a ser muy espiritual.

La espiritualidad es de cada persona, algunos estan mas avanzados que otros, pero todos somos iguales ante los ojos de Dios, no existe alguien superior a otro para ser considerado un maestro, si puede estar mas desarrollado, tener mayores percepciones, mayor intuicion y manipulacion energetica, pero no sos superior por eso, porque las reglas de la vida son para todos POR IGUAL. Asi que maestros, piramides, y cosas superiores ni inferiores no pertenece a esta dimension, que no lo quieran ver y sigan creyendo en estas cosas barbaro.

Sepan discernir y a no englobar cosas, interpretarlas en profundidad y no por arribita, ver TODO, y no una parte.

[elviolinista]

habia leido hace tiempo atras, que ese dicho esta mal traducido, que en realidad la traduccion no era camello sino otra palabra que sonaba parecida a como se dice camello en hebreo, esta palabra no recuerdo cual era, pero basicamente era como decir una cuerda de barco, de esas cuerdas bien gruezas:.



Por supuesto que es difícil que entre un camello por el ojo de una aguja, al igual que la cuerda gruesa, pero...que les parece mas razonable en la traducción?.