Prueba de que Dios existe...

[donatellofx]

Yo creo que si que se puede aplicar ese razonamiento a la ciencia, dado que siempre se conjuga con esa construccion llamada ciencia el factor humano y dado que la ciencia esta formada por hombres siempre cabe la posibilidad aunque vos no se le otorgues al razonamiento que empleaste con subzero.
Porque das por sentado algo sin cuestionarlo? no crees que cabe la posiblidad de que estes equivocado y que se pueda aplicar ese razonamiento? aunque yo tambien puedo estarlo pero la diferencia es que admito esa posibilidad.
Pero es mi opinion, simplemente eso, por eso por opinar y pensar diferente y no dar nada por sentado, tengo que leer el billiken (o dejar de leerlo) y varias cosas mas insultantes que me dijo Langostino o tengo una postura anticientifica como decis vos larrest.


Saludos

[Adonai]

Que resultado ha dado la ciencia te pregunto entonces?

Acaso el hombre tiene tanta ciencia como para que la muerte no tenga victoria?

Acaso no aparecen dia a dia nuevas enfermedades peores que las anteriores ya curadas por la ciencia?

Acaso con la ciencia y por la ciencia no han muerto millones y millones de personas? (Lease guerras mundiales, guerras, bomba atomica, revoluciones)

Acaso vos podes vencer a la muerte solo?

Si es asi, decimelo por favor!

Creo que las respuestas se caen de maduras... Es tiempo de cambiar... es tiempo de buscar a Dios, pero POR FAVOR!!! No relacionen Dios con la " " "Santa" " " Inquisición , no con los ladrones y mentirosos que usan el nombre de mi Dios para hacer su propia ganancia, no con los que buscan poder en el nombre de Dios y viven rodeados de riquezas, y sus corazones están llenos de avaricia y sus ojos puestos en el poder, en lugar de donde se deben poner los ojos, EN JESUS!!! Amigo! Jesus hace 2000 años fue torturadooo humillado, y muerto con los peores castigos que pueden haber existido, sabes por causa de que? De vos!! Porque tanto amó Dios al mundo , que ha dado a su hijo para que todo aquel que en El crea , no muera!! Mas tenga vida eterna!!! Buscale y el se va a mostrar!


¿¿¿DONDE ESTA OH MUERTE TU AGUIJON???? SORBIDA ES LA MUERTE EN VICTORIA PARA LOS QUE CREEN EN JESUS!!!!!!!!!!

La Gloria sea toda de El...

[Blue Note]

Asi como existe la fe ciega en materia religiosa, tambien existen personas (no se lo atribuyo a nadie de aca, no vayan a saltar eh) que creen ciegamente en el metodo cientifico (y todo lo que lleve el rotulo de "cientifico" al lado) lo cual es suceptible de ser tener fallas por estar elaborado por seres humanos.

Muy lejos de ser un especialista en epistemologia, me parece que es valido tambien cuestionar los paradigmas cientificos e incluso la supuesta "infalibilidad" del metodo cientifico racional occidental, que para mi es una forma ordenada, sistematica y logica de pensamiento para evitar la MENOR cantidad posible de ERROR durante la investigacion.
No critico a aquel que quiera progresar a traves de la critica constructiva ni el pensar logico, pero me choca un poco (un poquito en realidad) la actitud de aquellas personas que tachan de fundamentalista a aquellos que tienen creencias religiosas cuando en el fondo tambien son equiparables al pensar cientifico por su igual nivel de incerteza. No me molesta el disenso para nada, es enriquecedor. Pero cuando solo se busca destruir mediante ironia barata, sin sutileza cargada de soberbia (para muchos entendida como una manifestacion del intelecto y de cuan bien aprendidos son), la discusion pasa a ser a ver quien la tiene mas grande.
Por otra parte, no me gusta esa posicion maniquea de decir Religion=caca, Ciencia=la panacea, ni su inversa.
Habria que ver quien resulta mas sensato, Donatellofx que se plantea que la ciencia es suceptible de tener puntos oscuros, equiparables con la religion, o aquel que cree a rajatabla, cual buen feligres, todo lo que se le puede catalogar de "cientifico". Es interesante lo que dijo ya que no creo que nadie tenga la verdad absoluta acerca de el por qué de la ciencia, de quien la financia, de por que se privilegian ciertas areas con respecto de otras, cuales son los objetivos verdaderos de esta y a donde se destinan los "productos". "Knowledge is power".
En fin, si no esta mal dudar y cuestionar a Dios, por que no se puede uno permitir dudar y cuestionar al Dios ciencia, sin desmerecer sus logros, claro. Estaria siendo un necio si lo hiciera.
Hablo desde mi humilde entender y desde lo poco que puedo llegar a comprender asi que no me gustaria que esta discusion no avance en el terreno de los "tecnicos" porque en lugar de enriquecerla se llega siempre a los mismos puntos.

Here are my 2 cents. Saludos.

[larrest]

justamente una de las cosas que diferencia la ciencia del resto de las cosas es que NO es infalible!!!...es REFUTABLE y como dice popper FALSABLE

va cambiando....
se renueva...se mejora...
se desdice...

se cuestiona sus verdades constantemente...
cuando un cientifico publica un "descubrimiento"...el resto de la comunidad cientifica lo "evalua", lo critica...trata de refutarlo...y si no puede lo usa para su proxima investigacion

asi trabaja la ciencia...por lo tanto lo que decis es IMPOSIBLE que suceda...ya que dejaria de ser cientifico...quien crea ciegamente en la ciencia...no se puede creer en la ciencia

a diferencia de subzero...que ya tienen TODAS las respuestas de la vida resueltas...eso si es fundamentalismo...

mexplique??

[Adonai]

AMEN! Sin duda soy fundamentalista de Jesus y agragezco a El por este privilegio!

Agradesco a Jesus el tener algo por lo cual vivir la vida como El me manda!

Si viviendo asi ayudo a la gente, doy animo a mis amigos, soy respetuoso , siempre trato de desechar la mentira , el robo , el fraude, la vanagloria, el egoismo, la avaricia , la codicia y todos los males que tiene esta humanidad, porque no me copian a mi que soy fundamentalista y copio a Cristo? El cual murió para que sus amigos y sus enemigos no sufran.

saludos y bendiciones

PD: Por las dudas aclaro, todo lo que soy en mi vida se lo debo exclusivamente a Jesus el cual trasnformó mi vida que andaba de mentira en mentira , a lo que soy ahora , una nueva criatura! Por eso digo copienme ami que yo le copió a El, pero siempre es mejor copiarle directamente a Jesus..

[larrest]

Que resultado ha dado la ciencia te pregunto entonces?

Acaso el hombre tiene tanta ciencia como para que la muerte no tenga victoria?

Acaso no aparecen dia a dia nuevas enfermedades peores que las anteriores ya curadas por la ciencia?

Acaso con la ciencia y por la ciencia no han muerto millones y millones de personas? (Lease guerras mundiales, guerras, bomba atomica, revoluciones)

Acaso vos podes vencer a la muerte solo?

Si es asi, decimelo por favor!

Creo que las respuestas se caen de maduras... Es tiempo de cambiar... es tiempo de buscar a Dios, pero POR FAVOR!!! No relacionen Dios con la " " "Santa" " " Inquisición , no con los ladrones y mentirosos que usan el nombre de mi Dios para hacer su propia ganancia, no con los que buscan poder en el nombre de Dios y viven rodeados de riquezas, y sus corazones están llenos de avaricia y sus ojos puestos en el poder, en lugar de donde se deben poner los ojos, EN JESUS!!! Amigo! Jesus hace 2000 años fue torturadooo humillado, y muerto con los peores castigos que pueden haber existido, sabes por causa de que? De vos!! Porque tanto amó Dios al mundo , que ha dado a su hijo para que todo aquel que en El crea , no muera!! Mas tenga vida eterna!!! Buscale y el se va a mostrar!


¿¿¿DONDE ESTA OH MUERTE TU AGUIJON???? SORBIDA ES LA MUERTE EN VICTORIA PARA LOS QUE CREEN EN JESUS!!!!!!!!!!

La Gloria sea toda de El...

Primero subzero te quiero aclarar que al discutir sobre estos temas algunas veces se puede (sin quererlo) agredir al otro, sobre todo al que cree...si algo de esto sucede en lo que escribo mas abajo, es totalmente sin ninguna intencion...pero cuando uno expone sus ideas en un foro publico, debe tener cierta tolerancia con lo que le contestan, dentro unos limites razonables

paso a contestarte sobre la muerte...y todo lo que te diga, son solo "creencias" personales, ya que nada esta demostrado, asi que estamos casi empatados en el nivel de FE...es decir que discutiriamos de religioso creyente a "religioso ateo"...aunque yo no me defino como ateo...pero eso es otro tema

te cuento sobre la muerte..

la ciencia no puede vencer la muerte porque la muerte desde que existio la vida...JAMAS existio..
existe una vida mas alla de la muerte?....no porque hasta ahora no existio nunca la muerte..
claro que existe la muerte individual...la de los individuos...pero eso NO importa...a la vida no le importa si yo vivo o no...mientras exista "algo vivo" en el mundo listo...
pero gracias a la soberbia humana...soberbia que tenes en demasia (no te ofendas que ahora te explico)...el hombre se considera TAN importante que no se permite morir, lo ve aberrante...por lo tanto se invento un cuentito de Dios y la vida eterna...

[Psycs]

Esta bien direccionado el cocepto de decencia de Sub-Zero, y el dice que gracias a Dios y a Jesus el masifico sus parametros de conducta Decente, y el dice que tan solo a Dios y a Jesus rinde cuenta, en sus Palabras no hay contradicciones, lo que no entiendo es a Larrest, que esta esforzado para que Sub-Zero pise el palito, dejalo en Paz por favor, si el cree lo que cree, problema de el, ¿en cambio tu en que crees? lejo que crees en tu soberbia de tu Dios Ego, pero por lo que leo ya veo tus creencias Larrest, que es descreencia de las creencias de otros y asi siempre estas desvirtuando escepticamente a los que creen en algo, pero tu pareces no tener Principios mas que ser un desvirtuador "de los que creen tener Principios", pero es asi, para que exista algo se tiene que creer fervientemente en eso de lo que se venera y respeta, la Fe no es obsoleta, es una gran Virtud que sutenta la Vida de muchos, este Mundo de hoy existe gracias a la Fe de lo que construyeron este Mundo, en contra de los escpeticos y soberbios y arrogantes solo fueron piedras en el camino de los que son positivo y constructivo y que quisieron hacer un Mundo lo mejor posible, pero para hacer un Mundo lindo solo hay que soñar, ilusionarse y de tener mucho optimismo o sea una gran Fe, la Fe es una sutil fuerza y solo quienes tiene Fe sabe muy bien el Poder que tiene, como la Fe de Sub-Zero es Noble hay que dejarlo en Paz, no tratarle de hacerlo tropezar, pues con Personas como el el Mundo de hoy pudo existir en partes, pues tambien esta la parte sangrienta y maligna, pero no hay que Generalizar, pues la Religion tiene su parte Monstruosa pero tambien tiene su muy buena parte y digna, la cuestion es no querer convertir a uno que anda bien gracias a sus creencias en un pesimista negativo como vos Larrest que eres de la iglesia de la Negatividad y el Pesimismo, ¿ayudaste algun pobre ultimamente? ¿le diste de comer a algun hambriento? ¿sufris con lo que pasa crisis y pobrezas? ¿te corrio una lagrima por que hay personas que sufren frio y hambre?
Muchos Religiosos si.
"Yo soy testigo"

Por eso segui asi sub-Zero, no cambies y busca la Consagracion personal en la Mejor conducta Santas y misericordiosas.
Todo lo bueno es ayuda por eso te tiro estos granitos de oro de buena onda.
Y vos Larrest, date cuenta que eres un erizo, pareces que solo existis para meter aguijones, en todas las areas, religiosas, filosoficas, humanisticas y psicologicas.
Cambia, dedicate a hacer actos Santos con tu projimo, no tiene sentido usar la Mente como una ametralladora y tirar tiros para todo lado sin algun fundamento de ganancia positiva.
En sintesis sigue el camino del Amor, pero ese Amor Natural, de padre e hijo, de hermanos, amigos, Amor a tus mascotas y a lo Natural y a la misma Vida.

X-Actions

[Time Left22639]

Uy uy uy uy uy ya son dos!

Sub-Zero informale al amigo del oeste, X-Actions, que vos ya conoces el camino a la verdad, y cuales son los planes de financiamiento. Saludos

[larrest]

Esta bien direccionado el cocepto de decencia de Sub-Zero, y el dice que gracias a Dios y a Jesus el masifico sus parametros de conducta Decente, y el dice que tan solo a Dios y a Jesus rinde cuenta, en sus Palabras no hay contradicciones, lo que no entiendo es a Larrest, que esta esforzado para que Sub-Zero pise el palito, dejalo en Paz por favor, si el cree lo que cree, problema de el, ¿en cambio tu en que crees? lejo que crees en tu soberbia de tu Dios Ego, pero por lo que leo ya veo tus creencias Larrest, que es descreencia de las creencias de otros y asi siempre estas desvirtuando escepticamente a los que creen en algo, pero tu pareces no tener Principios mas que ser un desvirtuador "de los que creen tener Principios", pero es asi, para que exista algo se tiene que creer fervientemente en eso de lo que se venera y respeta, la Fe no es obsoleta, es una gran Virtud que sutenta la Vida de muchos, este Mundo de hoy existe gracias a la Fe de lo que construyeron este Mundo, en contra de los escpeticos y soberbios y arrogantes solo fueron piedras en el camino de los que son positivo y constructivo y que quisieron hacer un Mundo lo mejor posible, pero para hacer un Mundo lindo solo hay que soñar, ilusionarse y de tener mucho optimismo o sea una gran Fe, la Fe es una sutil fuerza y solo quienes tiene Fe sabe muy bien el Poder que tiene, como la Fe de Sub-Zero es Noble hay que dejarlo en Paz, no tratarle de hacerlo tropezar, pues con Personas como el el Mundo de hoy pudo existir en partes, pues tambien esta la parte sangrienta y maligna, pero no hay que Generalizar, pues la Religion tiene su parte Monstruosa pero tambien tiene su muy buena parte y digna, la cuestion es no querer convertir a uno que anda bien gracias a sus creencias en un pesimista negativo como vos Larrest que eres de la iglesia de la Negatividad y el Pesimismo, ¿ayudaste algun pobre ultimamente? ¿le diste de comer a algun hambriento? ¿sufris con lo que pasa crisis y pobrezas? ¿te corrio una lagrima por que hay personas que sufren frio y hambre?
Muchos Religiosos si.
"Yo soy testigo"

Por eso segui asi sub-Zero, no cambies y busca la Consagracion personal en la Mejor conducta Santas y misericordiosas.
Todo lo bueno es ayuda por eso te tiro estos granitos de oro de buena onda.
Y vos Larrest, date cuenta que eres un erizo, pareces que solo existis para meter aguijones, en todas las areas, religiosas, filosoficas, humanisticas y psicologicas.
Cambia, dedicate a hacer actos Santos con tu projimo, no tiene sentido usar la Mente como una ametralladora y tirar tiros para todo lado sin algun fundamento de ganancia positiva.
En sintesis sigue el camino del Amor, pero ese Amor Natural, de padre e hijo, de hermanos, amigos, Amor a tus mascotas y a lo Natural y a la misma Vida.

X-Actions

x action
lastima que la salvacion PERSONAL sea el motor de la creencia y los actos.....

Noto cierta bronca en tu post...
queres quemarme por hereje???
eso es amor?
tu post es un post de un religioso?...de un seguidor de cristo?
es un post intolerante...lleno de bronca y carente de AMOR....
seria bueno que practiques lo que pregonas!!!!

Subzero JAMAS tuvo una sola palabra de agresion...JAMAS demostro otra cosa que no sea lo que dice...
VOS por el contrario sos de los religiosos que NO RESPETO...que lo que dice, lo que hace y lo que piensa van por distintas lineas...
sos del tipo de creyente que en vez de respeto me da lastima

que dios te bendiga

[sunnyrice]

primero ke anda el tema de ke Dios existe o no siemrpe ha sido un discusion eterna, siembargoa mi pensar Dios no s tema de discusion pues su existencia e stan palpable komo el agua ke tomas a diario, y nadie tiene derechoa kuestionar a Dios, su existencai es tan real komo ke dia a dia podemos vernos unsoa otros caminar y todo eso, llamese Jesús, buda o kien kieran, existe un Dios, puesto ke es claor ke als kosas no aparecne de al nada, y s enecesita una fuerza superior pa krear lo ke existe en el mundo, y ene l universo.