Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

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    #1 Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    Puede que alguno lo sepa y puede que no, así que por las dudas lo posteo.

    El día de hoy comienza la novena de la Virgen del Carmen para llegar a la fiesta de la Virgen del Carmen del 16 de Julio.

    Acá les dejo un poco más de info y para quien quiera le dejo también un tríptico para que puedan rezar esta novena tan hermosa.

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    Historia de la Devoción a
    Nuestra Señora
    del Monte Carmelo

    Según tradición carmelita, el día de Pentecostés, ciertos piadosos varones, que habían seguido la traza de vida de los Profetas Elías y Eliseo, abrazaron la fe crisitana ; siendo ellos los primeros que levantaron un templo a la Virgen María en la cumbre del Monte Carmelo, en el lugar mismo desde donde Elías viera la nuve, que figuraba la fecundidad de la Madre de Dios. Estos religiosos se llamaron Hermanos de Santa María del Monte Carmelo, y pasaron a Europa en el siglo XIII , con los Cruzados, aprobando su regla Innocencio IV en 1245, bajo el generalato de San Simón Stock.

    El 16 de julio de 1251, la Virgen María se apareció a ese su fervoroso servidor, y le entregó el hábito que había de ser su signo distintivo. Inocencio bendijo ese hábito y le otorgó varios privilegios, no sólo para los religiosos de la Orden, sino también para todos los Cofrades de Nuestra Señora del Monte Carmelo. Llevando éstos el escapulario, que es la reducción del que llevan los Carmelitas, participan de todos los méritos y oraciones de la Orden y peuden esperar de la Sma. Virgen verse pronto libres del Purgatorio, si hubieran sido fieles en observar las condiciones impuestas para su uso.

    En este día pidamos acrecentamiento de devoción a María Santísima que tan espléndida es con sus devotos; pues promete a los que llevaren puesto su santo escapulario la eterna salvación y el alivio y abreviación de las penas del Purgatorio.

    Vallamos a María, quien nos llama con su voz dulcísima de Madre.


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    Insurrecto.
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    46 comentarios / 3943 Visitas

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      • 18/10/04
    • Es verdad porque lo leí!!
    11/07/2005
    #2 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    (1243-1254) Nació en Anagni. Elegido el 20.VI.1243, murió el 7.XII.1254. Escribió sobre jurisprudencia popular. Canonizó a S. Clara y confirmó la realidad de los estigmas de S. Francisco. Fijó el procedimiento sumario para la herejía y condenó los flagelantes. En 1252 el papa Inocencio IV, bajo la influencia del renacimiento del Derecho romano, autorizó la práctica de la tortura para extraer la verdad de los sospechosos. Hasta entonces este procedimiento había sido ajeno a la tradición canónica.
    Inocencio IV promulgó el nefasto decreto Ad extirpanda. En ese documento declaraba que los "herejes" tenían que 'ser aplastados como serpientes venenosas.' Sacerdotes, reyes y las gentes del sistema romano, fueron llamados a unirse para exterminar a los cristianos Albigenses. Ese documento declaraba que cualquier propiedad que confiscaran, les sería dada como propiedad suya con título limpio, y aparte de su oferta, les prometían la remisión de todos sus pecados como un premio de galardón por matar a sólo un "hereje".

    La devoción a esta virgen está instaurada nada más y nada menos por el Papa que introdujo la tortura en la Inquisición.
    Sólo quería hacer una lectura sobre la legitimidad de ciertas prácticas religiosas que mantenemos hoy en día y cuyos orígenes son sistemáticamente sesgados.
    Saludos

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    15/07/2005
    #3 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    ¿Y que la Devoción haya sido instaurada por un Papa que cometió errores le quita, a tu forma de ver, todo lo que la Virgen deja en su mensaje?

    Si querés leer algo realmente interesante lee sobre la vida de San Simón Stock, a quien se le apareció la Virgen María concedieéndole el Santo Escapulario.

    Que la Paz sea contigo.

    I.

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      • 18/10/04
    • Es verdad porque lo leí!!
    18/07/2005
    #4 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen
    Cita Escrito por Insurrecto
    ¿Y que la Devoción haya sido instaurada por un Papa que cometió errores le quita, a tu forma de ver, todo lo que la Virgen deja en su mensaje?
    No, lo complementa.
    Cuando nos ponemos a rascar en el origen de nuestros dogmas y creencias, curiosamente saltan muchas chispas.
    La mayoría de sorpresa.
    Claro, que entiendo que para algunos sea mejor ignorarlo y seguir con las devociones con que se topó cuando vino a este mundo.
    Me alegro por los que son capaces de no sentir curiosidad por estas cosas. Se ahorra algunas crispaciones que aun yo intento superar.
    Disculpas y un saludo
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    • Caribean mambo king
    17/10/2005
    #5 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    Que importa quien "instauro" lo que sea cuando se esta hablando de la virgen?
    La novena no es para ese tipo, es para la virgen, para uno mismo y para Dios.
    Si tu fe se limita a analizar quien fue que hizo "oficial" una plegaria o un rezo, su vida y su historia, es tu problema y tu limitacion.
    Si crees en algo, honrarlo, mas alla de quien haya "promulgado" LOQUESEA, de eso me parece que se esta hablando.
    La Virgen ES y SERA aunque existan un centenar de papas que esten o no de acuerdo.

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      • 18/10/04
    • Es verdad porque lo leí!!
    18/10/2005
    #6 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    La Virgen es una divinización de la madre del salvador.
    Cosa que ignora una gran mayoría de creyentes es que en casi cualquier tradición religiosa en la que se da la figura de un enviado, salvador o hijo de Dios, su madre resulta ser virgen.
    La virginidad es un atributo de divinización a posteriori. En un sentido gnóstico, no hay que tomarla literalmente.
    Fruto de una cosmovisión que relegaba la sexualidad al ámbito del pecado es este extremo de la proclamación de la virginidad como símbolo de pureza, lo cual no quiere en absoluto decir que María, en este caso, no haya tenido relaciones sexuales ordinarias para tener un hijo.
    Ahora bien, sobre la importancia del perfil de quien instaura una devoción: hagan lo que quieran, pero para mí pierde toda legitimidad la consistencia de una devoción instaurada por un partidario de la violencia, la toritura y el exterminio de aquel que piensa diferente.
    Es como si alguien decidiera exterminarme por confesarme cristiano y a la vez no creer en el dogma de la inmaculada concepción ni en el de la divinidad de María. Para mí ambas afirmaciones dogmáticas son absolutamente supérfluas para los fines del cristianismo.
    No obstante respeto a quien quiera asumir dichos dogmas mediante el único procedimiento por el que se pueden asumir: la creencia llana y pura.
    Un saludo fraterno

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    • Caribean mambo king
    18/10/2005
    #7 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen
    Cita Escrito por Gabinja
    La Virgen es una divinización de la madre del salvador.
    Cosa que ignora una gran mayoría de creyentes es que en casi cualquier tradición religiosa en la que se da la figura de un enviado, salvador o hijo de Dios, su madre resulta ser virgen.
    La virginidad es un atributo de divinización a posteriori. En un sentido gnóstico, no hay que tomarla literalmente.
    Fruto de una cosmovisión que relegaba la sexualidad al ámbito del pecado es este extremo de la proclamación de la virginidad como símbolo de pureza, lo cual no quiere en absoluto decir que María, en este caso, no haya tenido relaciones sexuales ordinarias para tener un hijo.
    Ahi es donde entra en juego tu FE en lo que es la religion. Pero a mi entender, si bien creo el tema de la virginidad, no creo que el papel principal de la figura de Maria en la historia del Cristianismo. Simplemente el imaginar a una madre, sufriendo la muerte, tortura y bastardeo de su hijo, y aceptandolo porque ES como DEBE ser, me parece suficiente merito para honrarla. La fuerza, el coraje, la entrega, la compañia y la abnegacion me parecen motivo suficiente para respetarla.
    Se pueden poner en duda muchas cosas, y es en esos puntos en donde la fe de cada uno es lo que le "dicta" que pensar. Pero hay otras, que considero mas "tangibles", que siguen dandote motivos para honrar y respetar su figura.

    Ahora bien, sobre la importancia del perfil de quien instaura una devoción: hagan lo que quieran, pero para mí pierde toda legitimidad la consistencia de una devoción instaurada por un partidario de la violencia, la toritura y el exterminio de aquel que piensa diferente.
    La devocion a la virgen puede ser instaurada oficialmente por el Papa de turno? Cierto.
    El respeto a la virgen y el honrarla depende nada mas que de esa oficializacion? NO
    Las cosas no dejan de ser ni de tener su valor por quien "este de turno" en ese momento.

    Es como si alguien decidiera exterminarme por confesarme cristiano y a la vez no creer en el dogma de la inmaculada concepción ni en el de la divinidad de María. Para mí ambas afirmaciones dogmáticas son absolutamente supérfluas para los fines del cristianismo.
    No obstante respeto a quien quiera asumir dichos dogmas mediante el único procedimiento por el que se pueden asumir: la creencia llana y pura.
    Un saludo fraterno
    Si, son superfluas, si te limitas al hecho en si, lo son.
    No, no son superfluas, si comprendes el significado.
    Ahi esta la diferencia entre el que cree rezongando y hace como automata, y el que realmente intenta comprender y asimilar todas y cada una de las componentes de los libros sagrados.
    Creo que si la gente no se limitara a leer la biblia y la historia del Cristianismo como cuando lee Peter Pan o Pulgarcito, no existiria tanta controversia al respecto.
    No es de ESO de lo que se tiene que aferrar tu Fe, sino de la enseñanza que ESO te deja a nivel interno. Si te da dudas, cuestionalo, pero no de rebelde, sino comprendiendo el mensaje. (Que no es nada mas que quedo embarazada por obra y gracia del espiritu santo... eso es la punta del iceberg nomas)
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    #8 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    Se que no va al tema, pero me gustaria se debatiera un poco sobre la fe y las escrituras, como cada uno internaliza ambos conceptos y sus parametros tanto intra como inter-personalesSaludos

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    #9 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen
    Cita Escrito por nyarlotep
    Se que no va al tema, pero me gustaria se debatiera un poco sobre la fe y las escrituras, como cada uno internaliza ambos conceptos y sus parametros tanto intra como inter-personalesSaludos
    Por favor explicate un poco más qué es lo que queres debatir específicamente, porque al menos yo, no te entiendo.

    Saludetes,

    I.
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    #10 Re: Hoy (07/07) comienza la novena de la Virgen del Carmen

    Me referia a que para muchas personas, su fe es en realidad intrinsecamente dependiente de las llamadas escrituras (sus "hechos", enseñanzas, etc) y por lo tanto, ¿puede considerarse realmente como fe? Cual es la definicion real de este concepto?. Yo siempre vi la fe como una concepcion intra-personal (es decir que proviene de uno mismo) en retroalimentacion con un concepto inter-personal, ya que se da en grupos sectarios (siempre hablando de la fe religiosa claro)

    En cuanto a la virgen... influye en algo la fe de las personas en cual es la realidad de su condicion, su "virginidad" como un caliz sagrado se ha sostenido por siglos, y hay que tener en cuenta que es el objeto de su adoracion, pero las posibilidades de la invencion de esta "cualidad" en Maria son muy grandes, mas si tomamos que la palabra traducida como virgen en los textos originales de las escrituras significaba "joven mujer".

    A lo que iba con mi pensamiento original... es la fe de las personas en la "verdad" de las escrituras igualmente significativa si se reconoce la falsedad de las mismas.
    Si en lugar de ser escritas por dios (sus profetas o como quieran llamarse) hubiesen sido diseñadas por, digamos, un Bucay antiguo. ¿cambia en algo el significado de esa fe? asi como existen falsos profetas, ¿puede existir la falsa fe? ¿o es un concepto que no acepta negativos?

    Saludos

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