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¿ que te creer que Dios NO existe ?

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    • Es verdad porque lo leí!!
    04/02/2006
    #71 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    El diablo es tan alegórico como el dios antropomorfizado. Ambas entidades en su conjunto son una unidad.

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    05/02/2006
    #72 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    Me quoteo a mi mismo.

    Cita Escrito por FrEeToEnSlAvE
    El Diablo está vivo? A mi me suena mas que es un espritu y los espiritus no se destruyen. Bah nose mucha fruta.

    Che y a todo esto que dice Mahoma?
    Sobre el comentario de El Señor Mahoma, puede que alguien lo haya interpretado como sarcasmo o burla. Quiero decir que ESA NO FUE MI INTENCIÓN, DE NINGUNA MANERA. Aprovecho para mandar un saludo al mundo musulmán, acá tienen un amigo si lo necesitan.

    http://www.clarin.com/diario/2006/02...t-01134606.htm


    http://www.laopinion.com/mundo/?rkey...04180301533894

    PD: era un chistecito. No desvirtuo más. Si, si ya se que no todo el mundo musulmán es así pero si no no podía hacer el chiste(o intento de).
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    15/02/2006
    #73 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    Ismael, estas re caliente man.

    Te tiro una para que te relajes: Imaginate que estas escribiendo un libro, una novela de suspenso. En un momento el "villano" que creastes (para ponerle ganas al libro, vio?) mata a un pibito de un balazo BANG!

    Entonces, sos un hijo de puta por crear villanos para que se ensañen con pibes? No, solo sos un escritor, ni el villano ni el pibe ni la bala existen en la "realidad". Que no será masomenos lo mismo para "Dios"? Y si solo existimos en su imaginación? Es delito crearnos para matarnos luego? Quien decide tal cosa? Je, que tal!

    A nadie se le ocurrio que si un sistema (al que llamamos "pibe") deja de funcionar, y sus partes se reciclan (en TODO sentido), en realidad no hay perdidas reales de ninguna especie, salvo algunos que se "sienten mal"? Mmmmmm.....interesante. Tal cosa nos bajaría del pedestal en que nos pusimos, creyendonos "Importantes" y con "Derechos".....

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    • PoetaCamba
      Invitado
    15/02/2006
    #74 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?
    Cita Escrito por -=Dark Knight=-
    Ismael, estas re caliente man.

    Te tiro una para que te relajes: Imaginate que estas escribiendo un libro, una novela de suspenso. En un momento el "villano" que creastes (para ponerle ganas al libro, vio?) mata a un pibito de un balazo BANG!

    Entonces, sos un hijo de puta por crear villanos para que se ensañen con pibes? No, solo sos un escritor, ni el villano ni el pibe ni la bala existen en la "realidad". Que no será masomenos lo mismo para "Dios"? Y si solo existimos en su imaginación? Es delito crearnos para matarnos luego? Quien decide tal cosa? Je, que tal!

    A nadie se le ocurrio que si un sistema (al que llamamos "pibe") deja de funcionar, y sus partes se reciclan (en TODO sentido), en realidad no hay perdidas reales de ninguna especie, salvo algunos que se "sienten mal"? Mmmmmm.....interesante. Tal cosa nos bajaría del pedestal en que nos pusimos, creyendonos "Importantes" y con "Derechos".....

    No se lo que me queres decir con todo esto, pero igual gracias por tu paciencia.
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    16/02/2006
    #75 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    hombre, no estoy en tu contra ni nada, pero yo tampoco entiendo la metafora...

    ...y para Ismael:
    ¿Crees en Dios? [Si] [No]
    ¿por qué?
    (espero que Gabinja no haya patentado el cuestionario)

    Spoiler
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    • PoetaCamba
      Invitado
    16/02/2006
    #76 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    Mi respuesta si creo o no creo en Dios no te la puedo dar.

    Por que si no creo en Dios tendria que tener bases y fundamentos veraces que corroboren "exactamente" la no existencia de Dios, tal como la existencia de Dios tambien, es inconstetable tu pregunta, y lo es en la mente humana incontestable esta pregunta de que si existe o no existe Dios, pues la mente humana esta limitada a su Naturaleza de que se puede entender las cosas muy "limitadamente", en todo caso si diria yo "no creo en Dios" lo estaria diciendo "por capricho", lo estaria diciendo sin bases y fundamentos exactos de que yo corrobore personalmente que Dios no existe por equis motivos exactos, pues la mas pura verdad Dios puede existir como no puede existir en el Universo, pero ningun efimero Mortal puede aseverar o negar la existencia de Dios "por que su cabeza" no le da, en todo caso todo queda absorvido por "fe" (que creas en Dios por fantasia y "quizas" despues sea verdad que existe Dios) pero para mi Fe es igual a "Azar" pues "apostas" creyendo en algo que solo a la larga se puede corroborar o "jamas" se podrascorroborar la existencia de Dios, como su no existencia, por lo tanto los "creyentes" apostaron en la Ruleta de la vida "sus almas" "sus fichas" a que Dios existe, quizas hayan apostado a muchos numeros menos al cero y a larga la Ruleta gira y la bolilla cae en el cero, y todos los religiosos pierden, no era como se venia diciendo de generacion en generacion de la existencia de un Dios unico y omnipotente, o en todo caso si aciertan y hay vestigio de divinidad en otra estructura, asi mismo a esa divinidad le cabe un Juicio Universal de nuestra parte humana por que venimos a existir en un caldo complejo llenos de mentiras humanas y pervesiones aberrantes.

    Pues la misma biblia dice que Dios "es un Padre Amoroso", si se nota mucho que es amoroso en este Mundo podrido lleno de Hitlerianos con Poder Politico & Eclesiastico.

    DIOS NO ES UN PADRE AMOROS PARA NADIE.
    A ESTO SI LO PUEDO ASEVERAR YO.
    LA HISTORIA HUMANA LO ASEVERA.

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      • 06/01/04
    16/02/2006
    #77 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    Sólo por curioso, por qué no podés decirnos si creés o no?
    En cuanto a lo que expusiste: pruebas sólidas de alguna de las dos partes no he conseguido encontrar. Es todo cuestión espiritual si creés en Dios o no creés en él. Personalmente soy creyente, pero mi visión de Dios es diferente a la judeo-cristiana.

    Un saludo
    Tonchis

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    • PoetaCamba
      Invitado
    17/02/2006
    #78 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?
    Cita Escrito por Tonchis
    Sólo por curioso, por qué no podés decirnos si creés o no?
    En cuanto a lo que expusiste: pruebas sólidas de alguna de las dos partes no he conseguido encontrar. Es todo cuestión espiritual si creés en Dios o no creés en él. Personalmente soy creyente, pero mi visión de Dios es diferente a la judeo-cristiana.

    Un saludo
    Tonchis
    En si Nadie puede decir si cree en Dios o no cree, nadie lo puede decir, y el que lo diga mas vale que se le pedira pruebas y comprobaciones de lo que asevera o niega, y se muy bien que nadie puede dar esas pruebas, y los creyentes en Dios se sustentan en su fe nada mas para creer en Dios, no se sustentan en la logica o la razon, hete aqui la trampa: "FE", y los escepticos, lo que no creen en Dios, tambien lo hacen desde su lado caprichoso sin fundamentos del por que son Ateos, tambien no se sustentan en la logica o la razon para negar la existencia de Dios, por que la mas pura verdad los Ateos no tiene ninguna prueba bien clara y exacta de que Dios no exista, no la tienen, es imposible decir "No Creo en Dios", todo esto es como ir la Casino, apostas tus fichas con Fe que vas a ganar, pero todo queda en MANOS DEL AZAR, tal cuando crees o no crees en Dios, te estas arriesgando y solo el futuro dira la verdad si existe o no existe Dios, queda entonces todo absorvido en AZAR, y de vivir expectante cosntantemente de que lo que "apostamos" sea cierto o mentira a la larga, hete aqui la trampa n°2: Si es Cierto que Dios existe entonces el Creyente Gana su Apuesta y el Ateo Pierde su apuesta, pero si no es cierto que Dios exista, el Creyente, el Ateo, todos pierden, por que la mas pura verdad "Nacimos para Perder", en el aspecto que solo somos criaturas efimeras mortal viviendo una locura pasajera alimentada por fuerzas incomprensibles e insospechosas y nosotros parecemos mas peones de ajedrez luchando batallas ficticias y dementes en el Nombre de Ala, de Dios, de nuestro egocentrismo, de nuestra ignorancia y fantasilandia mental, etc, ¿existe entonces Dios?.

    Es una Pregunta sin Respuesta, el que la conteste es un farsante y el que la disvirtue tambien lo es, por que en los dos casos de que si existe Dios o no existe Dios es irrevelante si no demostras exactamente con pruebas muy consisas la existencia de Dios, acordate que Dios tiene su Nacion o Reino, que habita con millones de Angeles en una gran Ciudad, hasta Jesucristo dijo "yo no soy de este Mundo" aseverando que era de otro Mundo entonces, a parte diciendo tambien que no son seres Materiales, todo es muy confuso y contradictorio, pero es por que nuestra mente es racional, logica, y toma toda la informacion Biblica asi (no se puede concebir con nuestra Razon que todo es posible como lo pinta la Biblia, si con la Fe se puede concebir, pero razon y fe no es lo mismo) una "nuestra Inteligencia nos miente" o tenemos la Razon, tenemos la razon de que no se puede contestar si Dios existe o no existe, y no tenemos la razon si aseveramos o contradecimos la existencia de Dios, por que si aseveramos o contradecimos la existencia de Dios, eso esencialmente no proviene de nuestra Razon (ya que la razon exije evidencia en si para justificarse verazmente com razon validera) si no proviene de nuestro capricho en dejar librado al Azar de que lo que afirmamos o desvirtuamos sea tal como lo afirmamos, "pero no lo sabemos exactamente si lo que afirmamos o desvirtuamos sea un punto exacto" en esto el Tiempo dira como son las cosas, (shit! el tiempo nos juega en contra, acuerdense que somos efimeros mortales, morimos "nada se comprobo" ), el verdadero Apocalipsis, el verdadero Armagedon va a ser este, de que algun dia exigeremos muy raudamente ante nuestra hipocresia Existencial de que Dios debe dar la cara si o si o de lo contrario hay que destruir totalmente y pulverizar todas clase de creencias y afianzarnos en un Nuevo Orden de Cosas que no tenga nada que ver con la Fantasilandia de lo que creemos, pues la mas pura verdad el Mundo se destruye por Creencias fanaticas y de dudosos origenes, a parte de ser nosotros seres viles y con poca consciencia de existencia de lo que somos realmente.

    Somos un Mundo, si, somos de carne, morimos y fin de todos.

    Año 2006, el Pasado solo es polvo en el viento, hoy nada que ver con ayer ¡menos con sus mentiras! (las mentiras del ayer).

    Madure Raza Humana por favor, dejense de joder con su "fantasilandia", imaginativa, o de lo contrario aparece Dios, da la cara y reivindica tu titulo de Dios por que hasta ahora solo eres un Fantasma Patetico reivindicado por los peores Seres e Instituciones Farsantes ¡reivindicado hasta por Gobernantes pateticos! por favor si yo fuera Dios y fuera reivindicado por los patanes de ahora que reivindican a Dios pero son unos patanes de a de veras a parte de los kamikazee de Alá, todo es fiasco, que triste seria ser Dios asi, con los mequetrefes que de su boca sale una Oracion a ti o alabanza a ti, pero pisan a los inocentes creando rios de sangre que solo alimenta a una Bestia ignorante mancomunada en una masa de patanes bestiales viendo Tv viviendo un vicio Cultural muy nocivo automintiendose entre todos, en el caso de la Life Americans que da repugnancia entenderla de como son.
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    • Es verdad porque lo leí!!
    18/02/2006
    #79 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?

    Dios no es una cosa, no es un objeto, no es algo para ser encontrado y decir: mírenlo, existe, ahí está. Es un concepto abstracto como "muerte", "amor", "amistad". Digamos que lo que los sistemas religiosos y las visiones tradicionales hacen es objetualizar conceptos que el hombre ha creado para aludir a facetas determinadas de la existencia ante las cuales precisa acotarlas en conceptos para manejarlas. Esto ocurre con la muerte: el oficial le dice al cabo en el sangriento campo de batalla, observando a los compañeros caídos "¿no ves la muerte cerniéndose por doquier?" y el cabo le replica "señor, yo sólo veo cadáveres". Hemos objetualizado un proceso, una parte del devenir de una determinada configuración de materia que llamamos "ser vivo", como "muerte", sin embargo ¿dónde está la muerte?. Hay muertos, no muerte. Con la idea de "Dios" pasa algo análogo. Nos la pasamos discutiendo su existencia pero no nos planteamos que en las raíces de su etimología y la "filogenia" de su mero concepto, no hay un "objeto" al que le puedas poner la etiqueta "Dios": en última instancia es un concepto que acota (o abarca) toda la existencia y el misterio que hay más allá de lo que podemos comprender.
    Entonces el que lo niega por la porquería que es el mundo hoy, está haciéndolo desde esa cosmovisión tradicionalista, del Dios objeto al que le puedes colgar la etiquetita, pero nadie por estos lares está dispuesto a discutir el tema desde esta otra dimensión que propongo, desde la idea de la palabra Dios cono conceptualizadora de un proceso que no se puede ni afirmar ni negar, sino que está ahí y ya está.
    ¿Quién puede encontrar la muerte y traérmela, hacerle una foto o tomarse un café con ella?
    Imposible, ¿verdad?
    Lo mismo pasa con "Dios". Todo el mundo discutiendo futilmente si existe o no. ¿Existe la muerte? A la luz de los expuesto, pues según se mire. Apliquemos esta idea a la idea de Dios y entonces saldrá a relucir aquello que dije en su día: existe y no existe, de ambas formas con igual legitimidad, según el discurso que elaboremos para demostrarlo... y esto es así porque Dios es más un dedo que señala a una luna que no podemos ver ni comprender.
    Salud

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    18/02/2006
    #80 Re: ¿ que te creer que Dios NO existe ?
    Cita Escrito por Ismael*
    En si Nadie puede decir si cree en Dios o no cree, nadie lo puede decir, y el que lo diga mas vale que se le pedira pruebas y comprobaciones de lo que asevera o niega, y se muy bien que nadie puede dar esas pruebas, y los creyentes en Dios se sustentan en su fe nada mas para creer en Dios, no se sustentan en la logica o la razon, hete aqui la trampa: "FE", y los escepticos, lo que no creen en Dios, tambien lo hacen desde su lado caprichoso sin fundamentos del por que son Ateos, tambien no se sustentan en la logica o la razon para negar la existencia de Dios, por que la mas pura verdad los Ateos no tiene ninguna prueba bien clara y exacta de que Dios no exista, no la tienen, es imposible decir "No Creo en Dios", todo esto es como ir la Casino, apostas tus fichas con Fe que vas a ganar, pero todo queda en MANOS DEL AZAR, tal cuando crees o no crees en Dios, te estas arriesgando y solo el futuro dira la verdad si existe o no existe Dios, queda entonces todo absorvido en AZAR, y de vivir expectante cosntantemente de que lo que "apostamos" sea cierto o mentira a la larga, hete aqui la trampa n°2: Si es Cierto que Dios existe entonces el Creyente Gana su Apuesta y el Ateo Pierde su apuesta, pero si no es cierto que Dios exista, el Creyente, el Ateo, todos pierden, por que la mas pura verdad "Nacimos para Perder", en el aspecto que solo somos criaturas efimeras mortal viviendo una locura pasajera alimentada por fuerzas incomprensibles e insospechosas y nosotros parecemos mas peones de ajedrez luchando batallas ficticias y dementes en el Nombre de Ala, de Dios, de nuestro egocentrismo, de nuestra ignorancia y fantasilandia mental, etc, ¿existe entonces Dios?.

    Es una Pregunta sin Respuesta, el que la conteste es un farsante y el que la disvirtue tambien lo es, por que en los dos casos de que si existe Dios o no existe Dios es irrevelante si no demostras exactamente con pruebas muy consisas la existencia de Dios, acordate que Dios tiene su Nacion o Reino, que habita con millones de Angeles en una gran Ciudad, hasta Jesucristo dijo "yo no soy de este Mundo" aseverando que era de otro Mundo entonces, a parte diciendo tambien que no son seres Materiales, todo es muy confuso y contradictorio, pero es por que nuestra mente es racional, logica, y toma toda la informacion Biblica asi (no se puede concebir con nuestra Razon que todo es posible como lo pinta la Biblia, si con la Fe se puede concebir, pero razon y fe no es lo mismo) una "nuestra Inteligencia nos miente" o tenemos la Razon, tenemos la razon de que no se puede contestar si Dios existe o no existe, y no tenemos la razon si aseveramos o contradecimos la existencia de Dios, por que si aseveramos o contradecimos la existencia de Dios, eso esencialmente no proviene de nuestra Razon (ya que la razon exije evidencia en si para justificarse verazmente com razon validera) si no proviene de nuestro capricho en dejar librado al Azar de que lo que afirmamos o desvirtuamos sea tal como lo afirmamos, "pero no lo sabemos exactamente si lo que afirmamos o desvirtuamos sea un punto exacto" en esto el Tiempo dira como son las cosas, (shit! el tiempo nos juega en contra, acuerdense que somos efimeros mortales, morimos "nada se comprobo" ), el verdadero Apocalipsis, el verdadero Armagedon va a ser este, de que algun dia exigeremos muy raudamente ante nuestra hipocresia Existencial de que Dios debe dar la cara si o si o de lo contrario hay que destruir totalmente y pulverizar todas clase de creencias y afianzarnos en un Nuevo Orden de Cosas que no tenga nada que ver con la Fantasilandia de lo que creemos, pues la mas pura verdad el Mundo se destruye por Creencias fanaticas y de dudosos origenes, a parte de ser nosotros seres viles y con poca consciencia de existencia de lo que somos realmente.

    Somos un Mundo, si, somos de carne, morimos y fin de todos.

    Año 2006, el Pasado solo es polvo en el viento, hoy nada que ver con ayer ¡menos con sus mentiras! (las mentiras del ayer).

    Madure Raza Humana por favor, dejense de joder con su "fantasilandia", imaginativa, o de lo contrario aparece Dios, da la cara y reivindica tu titulo de Dios por que hasta ahora solo eres un Fantasma Patetico reivindicado por los peores Seres e Instituciones Farsantes ¡reivindicado hasta por Gobernantes pateticos! por favor si yo fuera Dios y fuera reivindicado por los patanes de ahora que reivindican a Dios pero son unos patanes de a de veras a parte de los kamikazee de Alá, todo es fiasco, que triste seria ser Dios asi, con los mequetrefes que de su boca sale una Oracion a ti o alabanza a ti, pero pisan a los inocentes creando rios de sangre que solo alimenta a una Bestia ignorante mancomunada en una masa de patanes bestiales viendo Tv viviendo un vicio Cultural muy nocivo automintiendose entre todos, en el caso de la Life Americans que da repugnancia entenderla de como son.
    Ismael, gracias por responderme.
    Estamos muy de acuerdo en que la existencia de Dios es indemostrable, pero difiero en cuanto lo que decís sobre la creencia. Uno puede creer o no creer lo que quiera, sin necesidad de demostrarlo, cualquiera es libre de hacerlo. Ahora bien, si creés en algo sin demostración, lo hacés por intuición, no por otra cosa y esa intuición es propia de cada persona. Lo imprudente sería desperdigar tu creencia como verdad universal sin saber demostrarlo a terceros.
    Pero tomemos en cuenta lo que dijo Gabinja, Dios es una abstracción, así como el amor. Son conceptos, no son objetos, entonces no podemos pedir pruebas de su existencia como tales. ¡Probame de manera contundente que el amor existe! y junto a esta demanda te pregunto: ¿creés en el amor?.
    Es lo mismo con Dios, este no responde a la lógica o racionalidad del hombre, responde a su espiritualidad. Hay que recordar que el hombre no es un bicho racional, éste es sólo un aspecto de su ser.
    Y vamos, Ismael! la vida no es una apuesta, si le ponemos ganas puede ser mucho más rica y hermosa que eso!

    Un saludo
    Tonchis
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