La Religión - EXPLICADA

No se a que te refieres exactamente, para la próxima vez se más especifico o haz una cita ya que realmente no se a que te refieres. Estamos de acuerdo en que la palabra de Dios es única al igual que Cristo. Con respecto a los ateos no depende de nosotros que crean o no, eso lo decide Dios ya que Dios es el que llama y depende de uno si aceptar o no Cristo en su vida.

Dios es mucho más que la materia, El es nuestro creador, por lo tanto, esta por sobre la creación. No se puede comparar a Dios con nada de la creación ya que Dios es infinito y perfecto, en cambio la creación es imperfecta.
Todos sabemos lo que esta bien y lo que esta mal gracias a que tenemos conciencia, por lo tanto, todos sabemos lo que es tener una vida ejemplar y lo que dices de John Lennon no es tener una vida ejemplar ya que él estuvo involucrado con las drogas y eso esta mal.Que no se haya acercado a la religión quiere decir que no estaba ni ahi con Dios y eso tambien esta mal ya que ni siquiera se dio el tiempo de comprender la santa biblia. No tiene nada de malo adoptar y no se por que sigues ofendiendo las creencias de los demás.Es lamentable que haya muerto de esa forma pero bueno son cosas que pasan. Si John Lennon hubiera leido el sermon del monte hubiera cometido menos errores y hubiera sido una mejor persona.

La santa biblia no es un libro retrogada ya que esta inspirada por Dios. Que ciertos religiosos sean como tú dices no quiere decir que sea por culpa de la biblia, lo que pasa es que interpretan la biblia según sus creencias y no según lo que Dios nos dice en la biblia.Para que te quede más claro te dejo los siguientes pasajes biblicos:
Gálatas 5 (Reina-Valera 1960)
6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.
14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne.

17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis.(C)

18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley.

19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,

20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,

21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,

23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.

25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.


Espero que te haya quedado claro.

Es lamentable lo que le paso a la amiga de tu mamá, pero con respecto a lo que dijo es porque en realidad no entendio el pasaje o se lo explicaron mal.
Mateo 5 (Reina-Valera 1960)
El Sermón del monte: Las bienaventuranzas
4 Bienaventurados los que lloran,(A) porque ellos recibirán consolación.
Isaías 61
2 a proclamar el año de la buena voluntad de Jehová,(B) y el día de venganza del Dios nuestro; a consolar a todos los enlutados;(C)

Lo que quiere decir el pasaje es que todos aquellos que lloran recibirán consolación y eso no tiene nada de malo. Además no tiene nada de malo llorar... creo que entendiste mal el pasaje.

Si fuera cierto lo que dices respecto al marido pues eso quiere decir que es un hipócrita. Que este señor sea asi no quiere decir que el resto también sea igual que él.

Es lamentable que en tu país exista el machismo, pero para que sepas eso es algo que esta en todas partes. Y eso de decir que el cristianismo es machista no es cierto, me gustaría que me dijieras que partes de la biblia te hacen pensar eso.

En realidad la culpa la tuvieron ambos ya que los dos decidieron desobedecer a Dios. Eso de que hubo una mujer antes no es biblico.Me gustaría mucho que mencionaras esas cosas sobre la mujer en la biblia pero con los pasajes en donde supuestamente suceden esas cosas. Y ya basta de maldecir en contra del Espíritu Santo... Eso que dices que la mujer no puede ser sacerdote, obispo,cardenal o papa ocurre solamente con la iglesia católica, no confundir cristianismo con religión...Además en la biblia en ninguna parte se menciona al papa, por lo tanto, el unico intermediario entre Dios y el hombre es Cristo. A mi me parece una gran cosa que se le permita a una mujer realizar el sermon. Yo asisto a una iglesia anglicana y dejan que las mujeres puedan hablar en frente de todos sin ningún problema.

Todos esos religiosos son unos hipócritas que solo buscan saciar sus propias necesidades y no buscan lo que en realidad Dios quiere para todos nosotros. Una vez mas lo digo, no confundir religión con cristianismo. Si lees Gálatas 5 completo me comprenderás.

Mateo 5
10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia,(E) porque de ellos es el reino de los cielos.

11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.(F)

12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas(G) que fueron antes de vosotros.


Se nota que lees la biblia a la rapida, te pongo el pasaje para que te des cuenta que no dice eso sino que dice que son bienaventurados aquellos que hacen justicia y que padecen persecución por hacer justicia y no lo que tú dices. Ademas sería contradictorio que dijiera eso la biblia si en el mismo sermon dice que " Bienaventurados los que tienen hambre y sed(C) de justicia, porque ellos serán saciados". Ojo con lo que lees en la biblia ya que es muy fácil malinterpretarla.

La biblia no se basa en conceptos paganos. Si eres pagano quiere decir que no consideras a la biblia como libro sagrado, eso lo explica todo!. Si vas a copiar y a pegar hazlo, pero lo que hiciste fue hacer una cita, por lo tanto, no puedo ver lo que copiaste...
Estas confundiendo las cosas, eso del extermino pagano a manos de "la religion cristiana" fue a través de la iglesia católica y no por culpa del cristianismo. Además para que sepas el cristianismo estaba mucho antes de que la iglesia católica apareciera. Lo que tú mencionas es cuando la iglesia católica no le quedo otra que adoptar festividades y conceptos de los paganos para que fueran fieles a la religión católica. Otra cosa, la biblia esta compuesta por muchos libros y ninguno de ellos se escribio cuando sucedio eso, entonces te pido porfavor que no des por echo algo cuando en realidad no es asi.

Una vez más te pido porfavor que si vas a copiar y a pegar hazlo, pero no pongas cita ya que asi no puedo ver lo que escribiste.

Entiendo tu punto de vista en relación a los ateos con respecto a los religiosos, pero decir que por el solo echo de ser religioso uno es menos inteligente es incorrecto. Los religiosos también pueden ser de mentes abiertas y pueden ser igual de inteligentes que los ateos, lo que pasa es que ustedes los ateos hay cosas que salen en la biblia y que no pueden entender ya que no han aceptado a Cristo en sus vidas, si lo recibieran en sus vidas recibirían al Espíritu Santo y de esta forma podrían interpretar la biblia espiritualmente. Ya que Dios es espiritu y la única forma de poder estar en contacto con el es espiritualmente. Nosotros los creyentes somo libres de pensar, tenemos las mismas capacidades que ustedes.
No se trata de tragarse el cuentito o no, se trata de saber interpretar correctamente la biblia, sin añadirle nada ni quitandole nada. Además que uno sea creyente de nacimiento eso no quiere decir que no tengas dudas al respecto, incluso muchos religiosos han dejado la religión de sus padres por otra.

Bueno para empezar la religión trata de alcanzar con sus propios medios a Dios pero no puede, pero cuando Dios envio a Cristo a morir en la cruz por nosotros se produce el segundo pacto con Dios.Entonces a través de Cristo podemos tener una verdadera relación con Dios.El cristiano ha aceptado a Cristo como su señor y salvador, por lo tanto, Dios esta con el. Esa es la gran diferencia, que nosotros los cristianos a pesar de ser pecadores podemos conocer a Dios personalmente y experimentar su amor y plan.Jesús es el único camino a Dios. "Jesús le dijo:"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí"(San Juan 14:6). Los cristianos recibimos a Cristo por fe, además cuando recibimos a Cristo experimentamos un nuevo nacimiento, este nuevo nacimiento es espiritual y se deja el hombre pasado con todas sus cosas malas. Pero eso no quiere decir que dejamos de pecar, todos somos pecadores pero gracias al sacrificio de Cristo todos nuestros pecados son perdonados.

Por otra parte en un pasaje de la biblia aparece Jesús diciendo que el no vino a traer una nueva religión si no que vino a traer las nuevas buenas de que el reino de Dios esta cerca(evangelio). Y esta es la prueba más clara de que el cristianismo no es religión, eso si que no recuerdo exactamente en que parte de la biblia Jesús dijo eso pero es la verdad.

Bueno aoife espero que te haya quedado claro, si tienes dudas pregunta no mas.

Sorry por contestar tan tarde, es que no he tenido tiempo para poder responder en este tema.

Bye.

otra giganto-respuesta que pase por alto.

La verdad esta en el coran, la biblia la escribieron los judíos que en esa época eran simplemente esclavos.

y lo que no explica la biblia? lo ignoras? eso no te hace un ignorante? entonces la religion es de ignorantes?... bueno al menos la que tu practicas si.

Saludos

Lo que no explica la biblia está explicado en la Kabbaláh, escrito judío paralelo a la biblia.

djf1 no creo que laucha alla leido la Kabbaláh, yo no la he leido y creo q no tendria tiempo de leerlo tal vez despues lo lea.

Saludos

Los escritos sumerios son anteriores a la biblia, ellos tienen la verdad.

que monton de ignorantes, la verdad esta en el libro de dungeons and dragons

Te equivocas amigo, las personas que creen en los conceptos de bien o mal (porque no todos lo hacemos) lo hacen no gracias a la conciencia. Creemos y definimos las cosas que estan bien o mal segun el entorno en el crecemos y nos desarrollamos y nos educan. No gracias a pepe el grillo que se pare tras nuestra oreja a decirnos si algo esta bien o mal .

Te pongo un ejemplo sencillito. Yo creci, me desarrolle y me educo en Mexico y por lo tanto se me enseño que eructar en la mesa era malo. Pero si yo hubiera crecido, desarrollado y educado en por ejemplo arabia, no solo sabria que eructar en la mesa era bueno, sino que era una falta de educacion si no lo hacia. Como ves el bien y el mal solo dependen de las mas intimas percepciones humanas, mas nada natural o cosmico puede apoyar estas posturas.

Jajajajaja y lennon si tuvo una vida ejemplar para mi que si soy libre de pensar y ver sin prejuicio alguno. Involucrarse con las drogas esta mal?? jajajajaja bien dejame decirte que esas drogas segun ustedes, las creo dios junto con todo lo demas, no me digas que creo algo asi de malo jejeje Lennon uso la drogra para entrar en estados de trance gracias a los cuales pudo hacer buena musica jajaja asi que los hechos practicos dicen que de hecho estuvo bien su uso de drogas.

Jajajajajaja pues yo le agradezco al cielo que lennon no se acercara a su dios ni leyera el sermon del monte pues no habria pasado de ser una oveja mas del rebaño.

No creo que este mal cometer errores, no creo que el sermon le ayude a nadie a no cometerlos y creo que lennon tuvo una vida ejemplar.


Jejejeje nuevamente me presentas una vision muy simplista de las cosas hablada desde tus dogmas religiosos.

La biblia si es retrograda, porque fue escrita hace mas de dosmil años y todas las cosas que en ella estan escritas puedieron (y dudosamente) ser utiles y practicas para las personas de esa epoca y las personas que se mencionan en dicho libro, pero el mundo ha cambiado, las personas hemos cambiado en mas de dosmil años todo ha evolucionado y la doctrina biblica no, sigue siendo la misma inaplicable a nuestros o pobremente.

Y a mi me parece grandioso que los religiosos interpreten la biblia a su manera, que usen su conciencia (la que te hace pensar) de vez en cuando y no sigan siendo ovejas del rebaño asumiendo todo lo que les dicen.

Pero dime, si la biblia esta inspirada por un dios perfecto, creador y todo poderoso, porque no escribio un libro lo suficientemente claro para sus estupidos hijos que podrian malinterpretarlo??

Insisto, la biblia es una creacion politica y humana basada en conceptos paganos, si fuera un libro inspirado por alguien perfecto no creo que exita humano que sea capaz de darle la vuelta y mira que yo con lo imperfecto que soy lo hago.

Y si, ya me quedo claro, entiendo toda la doctrina, es mas, se me facilita. Pero eso no quiere decir que crea en ella, que la vaya a practicar o que tenga efectos positivos en las personas.

Pues si, es lamentable lo que le paso a esa señora. Pero si, entendio bien el pasaje, justo como lo dices pero creo que es necesario apliar mas mi punto. Y te apoyo en que llorar no tiene nada de malo, yo lo hago cuando me siento mal.

La mentalidad que genera ese versiculo y muchas otras percepciones de la biblia es que llorar esta bien porque sera recibida una consolacion celestial.

Pues dejame decirte que como esa mujer existen muchos casos en los que las personas creen que deben aguantar vivir en condiciones de sufrimiento, creen que no deben pelear por sus derechos, creen que es algo digno o virtuoso el vivir sufriendo y gracias a la interpretacion correcta o incorrecta, como tu quieras de una pasaje se vive de la manera mas pusilanime, cobarde y temerosa por estar esperando un consuelo divino.

Asi que con interpretaciones correctas o erroneas en la vida real, en la practica, la biblia tiene un impacto muy negativo y causa este tipo de eventos.

De acuerdo. He conocido religiosos con buena voluntad. No ataco al religioso sino al concepto de religion y a su practica usando no pasajes biblicos ni cosas escritas sino realidades.

Si, desde luego que el machismo es lamentable, pero para que te lo sepas no esta en todas partes, esta en los paises que son practicantes mayoritarios de religiones como el cristianismo. Te cuento que en la antiguedad, por ejemplo en la forma de paganismo celta, habia mujeres sacerdotizas que regian tribus enteras y eran respetadas por sus obligaciones y responsabilidades. Incluso en las practicas Magicas de esta forma de paganismo las mujeres son mas diestras que los hombres. Culturas al igual paganas como la egipcia tenian hasta faraones mujer y se podia vivir en igualdad hasta la llegada de dogmas religiosos, justamente como los biblicos y acontinuacion te muestro algunos versiculos que muestran el maltrato, y el desprecio hacia la mujer:

Primero, me parece muy machista que dios haya creado al hombre primero y despues a la mujer solo porque le parecio que le hacia falta alguien que le ayudara. Esto lo encontramos en genesis.

2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él.

2:21 Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar.
2:22 Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre.
2:23 Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada.

Y no conforme con crearla despues del hombre, de una de sus costillas, que su proposito fuera ser para el hombre, que se la llevara a adan, le dice varona


Un rato despues vemos como no solo eva muerde el fruto prohibido sino que le da a adan.

3:6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
Me parece muy machista culpar a la mujer de eso.

Aqui otro donde culpan a la mujer y esta comete insesto con su hermano aun en el genesis.

20:11 Y Abraham respondió: Porque dije para mí: Ciertamente no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer.
20:12 Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer.

Otra que se la viola el hermano En segunda de samuel

13:10 Entonces Amnón dijo a Tamar: Trae la comida a la alcoba, para que yo coma de tu mano. Y tomando Tamar las hojuelas que había preparado, las llevó a su hermano Amnón a la alcoba.
13:11 Y cuando ella se las puso delante para que comiese, asió de ella, y le dijo: Ven, hermana mía, acuéstate conmigo.
13:12 Ella entonces le respondió: No, hermano mío, no me hagas violencia; porque no se debe hacer así en Israel. No hagas tal vileza.
13:13 Porque ¿adónde iría yo con mi deshonra? Y aun tú serías estimado como uno de los perversos en Israel. Te ruego pues, ahora, que hables al rey, que él no me negará a ti.
13:14 Mas él no la quiso oír, sino que pudiendo más que ella, la forzó, y se acostó con ella.

Todos sabemos que magdalena era prostituta y con eso queda cubierto lo que yo dije, pero hay mas aun, te dejo dos articulos con citas biblicas amigo:

En realidad nunca he encontrado otro texto mas machista que la biblia, pero si no te es bastante tanta aberracion, podemos citar a una mujer:



Pues para darte gusto ya estan citados los pasajes donde suceden esas cosas y mas.

Eso que digo de que la mujer no puede ser sacerdote sucede mucho mas alla de la iglesia catolica, la mujer no puede ser muchas cosas gracias a que dios dijo tanta barbaridad sobre esta.

Y dejame decirte que tu tambien eres un machista, pues a ti te parece gran cosa que una mujer pueda discursar, pero a mi me parece que es muy poca cosa, una mujer merece el mismo respeto, derechos, poderes y autoridades que los hombres, no creas que es gran cosa que una mujer discurse, merecen mucho mas que el permiso de discursar.


Si amigo, desgraciadamente, es la realidad y lo que te he tratado de decir en todas las lineas. No ataco la doctrina religiosa sino los efectos que esta tiene en las personas, en el mundo, en la sociedad y como ves la doctrina religiosa es destructiva y solo provoca eso, destruccion.


Claro que es facil malinterpretarla y mas facil interpretarla a conveniencia, ser perseguido por causa de la justicia y ser perseguido por haber hecho justicia son dos frases muy distintas en verdad.

Y mira quien ha leido la biblia a la rapida, no puedo creer que si la has leido tan bien no encontraste todo el machismo que te cite antes.


La biblia, esta repleta de conceptos paganos deformados al cristianismo y creo que ya te di algunas referencias pero si quieres te doy mas. Sabes en que personajes paganos esta basado moises??

Y claro que no considero a la biblia un libro sagrado jejejeje y razones me sobran para no hacerlo. Para mi la biblia o es basura divina o genialidad politica pero no me sirve a mi. Si vienes a discutir aqui a este espacio conmigo te pido que uses algo que me sirva, algo en lo que podamos basarnos para discutir ambos, como las realidades que te presento, la destruccion generada a causa de las practicas de la doctrina religiosa. Y yo como no creyente, si leo la biblia para ponerme en su lugar, para entener y ver las cosas como ustedes y asi poder saber de lo que discuto. Te pido lo mismo, ponte en mi lugar y hablame de cosas que me sirvan y sean valiosas para mi, no de la biblia, porque con eso no me puedes demostrar nada a mi en cambio yo si a ti.

Y bueno, no quiero insinuar que los religiosos son medio bobos, pero bueno repites que quieres ver lo que escribi, lo que copie y pegue y no las citas. Pues dejame decirte amigo, que las citas, son lo que yo escribi, lo que copie y pegue, lo mismo.


Jejejeje amigo, el confundido o el que no quiere ver las cosas como son eres tu. Yo que he practicado mas de una forma de paganismo tengo una idea mejor de como ocurrieron las cosas.

Tienes razon en que el cristianismo es anterior al catolicismo y eso apoya mi punto.
Quienes fueron los encargados de el exterminio pagano? los romanos, la base del cristianismo, el exterminio pagano y la adaptacion de sus conceptos al cristianismo obviamente fue a causa de este y para beneficio de este.

Y claro que no, la biblia se escribio mucho despues de eso, los conceptos paganos son prehistoricos asi que los copiones fueron los cristianos.

Lee un poco de historia y veras como fue puesta la religion cristiana, antes del catolicismo en diversas tribus paganas.

Jejejeje yo una vez mas te pido que uses tu inteligencia de creyente y veas que es lo mismo, las citas y lo que copie y pegue fue lo mismo que escribi yo. Entonces porque no las puedes ver?




Si amigo, por eso corregi lo que escribi, no hable de mas inteligencia o menos. Hable de el tipo de intelecto que me atrae a mi y ya dije que me atrae mucho mas el ateo, por ser mas trabajado, por ser mas libre y mas sano. Los religiosos no son libres de pensar para nada, lo demuestras con tus prejuicios de que la droga es mala, no me gustaria saber que piensas de la homosexualidad jejeje esos prejuicios no me parecen de mente abierta.

O eres libre de pensar que no hay un dios, eres libre de pensar que la biblia influye negativamente a las personas, eres libre de regirte por tus propias leyes?

Yo si, soy libre de pensar que no hay dios, soy libre de pensar que si hay, soy libre de cuestionar a la biblia y analizarla y soy libre de vivir de la manera que mejor me parezca a mi y no a alguien que me lo diga.

Y no dudo que tengamos las mismas capacidades, todos somos personas, humanos y creyentes o no tenemos las mismas capacidades, pero las explotamos en grados y maneras muy diversas.


Bueno sobre tu explicacion de que el cristianismo no es religion, prometi que no hiba a rebatir nada, al contrario me parece interesante. Entonces un verdadero cristiano puede ser salvo solo por cristo, sin necesidad de ir a una iglesia o leer la biblia??

Y no te disculpes por contestar tarde, yo igual lo hago tomate tu tiempo y saludos.