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El ocaso de las religiones

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Originalmente publicado por Blasterya...50

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    chiaroscuro escribió hace 7 meses
     
    #1 El ocaso de las religiones
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  • #491 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por Blasterya Ver mensaje
    Y... no podía ser perfecto ¿Pero en qué parte habla de la segunda guerra? Pregunto porque todavía no termino de leerlo.
    Como al final. Habla de que las guerras del siglo XX son "ateas". No lo dice en el sentido de que fueron llevadas a cabo por motivos antirreligioses, sino "no religiosos" (lo cual en gran parte es cierto, los motivos fueron principalmente económicos y políticos), pero la caga con el término porque da a lugar a confusión.
    Hitler era católico y se obligaba a los niños a agradecer a Dios por su "Führer"; y aunque Stalin fuera ateo, se oponía a las religiones de la misma manera que se oponía a cualquier institución o ideología no religiosa que pretendiera estar por encima del Estado. De hecho, con los musulmanes tuvo una relación de amor-odio, dependiendo de cuánto se sometían al régimen.
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  • #492 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por Mira7 Ver mensaje
    Como al final. Habla de que las guerras del siglo XX son "ateas". No lo dice en el sentido de que fueron llevadas a cabo por motivos antirreligioses, sino "no religiosos" (lo cual en gran parte es cierto, los motivos fueron principalmente económicos y políticos), pero la caga con el término porque da a lugar a confusión.
    Hitler era católico y se obligaba a los niños a agradecer a Dios por su "Führer"; y aunque Stalin fuera ateo, se oponía a las religiones de la misma manera que se oponía a cualquier institución o ideología no religiosa que pretendiera estar por encima del Estado. De hecho, con los musulmanes tuvo una relación de amor-odio, dependiendo de cuánto se sometían al régimen.
    Realmente no me queda claro si hablas del final de la página o del final del contenido, porque al final de cada pagina hay comentarios de visitantes del sitio. Y algunos han tirado mucha letra.
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  • #493 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por Blasterya Ver mensaje
    Realmente no me queda claro si hablas del final de la página o del final del contenido, porque al final de cada pagina hay comentarios de visitantes del sitio. Y algunos han tirado mucha letra.
    Final del contenido.
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  • #494 Re: El ocaso de las religiones

    Entiendo que actualmente la religión sea sinónimo de intolerancia, conflicto y fanatismo, es decir, que tiene muy mala prensa y con razón. Por otra parte, esta muy de moda entre los creyentes afirmar la creencia en Dios y, a su vez, denostar la religiones por el motivo anteriormente expuesto. Y por la falta de respuesta de las religiones tradicionales a los retos y necesidades actuales. Además, esta época, por lo menos en el mundo occidental, triunfa el descreimiento, irreligiosidad, y ¿cómo nos va?, ¿no se apoderado de nosotros el materialismo, egoísmo y el individualismo? ¿No estamos al borde de la quiebra moral y la autodestrucción?





    Bueno vayamos por partes,
    Intentaré explicar desde mi punto de vista y de los Bahais el fenómeno de la mala fama de las religiones



    Las enseñanzas o consejos sublimes de los profetas son bellos y poderosos, son los humanos los que manipulan y tergiversan estos dictados tan majestuosos con el paso del tiempo. Los humanos, sobretodo el clero, van paulatinamente tergiversando y manipulando las fuentes básicas surgidas de los fundadores en un afán de obtener el poder y el control sobre el pueblo. Pero inicialmente la palabra creativa y las efusiones derivadas de la aparición de los profetas dan un impulso a la sociedad. Con el nacimiento de todas las religiones se produce una eclosión de la ciencia, de la cultura, de las artes…no sé, tienes el ejemplo del Islam (hay más): tribus nómadas semisalvajes pasan a ser en poco tiempo los emporios de las artes y las ciencias.
    Ej: primera universidad de Europa fue en Córdoba,... ¿no paso después de la aparición de Mahoma?, ¿no era el Islam en esa momento la cultura más avanzada?, ¿No eran los mejores filósofos, arquitectos, matemáticos, …los musulmanes?, ¿No estábamos nosotros en pleno oscurantismo medieval?.





    Las religiones cumplen unos ciclos: inicialmente, como ya he explicado, hay un impulso creativo y dinámico que transfigura e impulsa la sociedad. Después se llega al apogeo, y finalmente, la fe viva va decreciendo hasta que se convierte en una serie de formas, imitaciones y tradiciones….; en definitiva un cuerpo sin vida. Además se añaden malintencionadamente dogmas que nada tienen que ver con el mensaje primario autentico, perfecto y divino. Con la intención de fijar “in eternum” las estructuras de poder y así poder manipular y sojuzgar al pueblo. Estas estructuras y clero reaccionarios son los que finalmente martirizan y rechazan a los nuevos mensajeros profetizados que vienen a renovar el mensaje de acuerdo a los nuevos tiempos y necesidades.



    Por otra parte, tal y como dice ESSLEMONT:

    Bahá'u'lláh enseña que Dios ha ido educando a la humanidad a lo largo de
    la Historia mediante el envío de Mensajeros o Profetas a distintos pueblos
    y naciones. Cada uno de estos Mensajeros o Manifestaciones de Dios ha
    traído las enseñanzas de Dios adecuadas a la mentalidad o coyuntura
    histórica del pueblo para el que fueron reveladas. Cuando la civilización
    evoluciona y requiere nuevos conocimientos y leyes, un nuevo Mensajero
    surge entre los seres humanos para revelar nuevas enseñanzas. Por esta
    razón no hay motivo para la discordia religiosa, pues todos los grandes
    Mensajeros provienen de un único Dios y obedecen a un mismo propósito.
    Bahá'u'lláh, el Mensajero de Dios para nuestra época, declara:



    "No puede haber duda alguna de que los pueblos del mundo, de cualquier
    raza o religión, derivan su inspiración de una única Fuente celestial y son
    los súbditos de un solo Dios. La diferencia entre las ordenanzas a las que
    están sometidos debe ser atribuída a los requisitos y exigencias variables
    de la época en la que fueron reveladas."

    Tambien:

    "Él es y ha sido desde la eternidad uno y solo, sin par o igual; único en Su
    esencia, único en Sus atributos, único en Sus obras"
    "Todas las Religiones del mundo fueron fundadas sobre enseñanzas
    básicas idénticas, siendo cada una de ellas un eslabón de la misma
    cadena de una Verdad procedente de la misma fuente, el único y mismo
    Dios".





    Por su parte, cada uno de los Profetas atestiguó la verdad de la Revelación anterior (Cristo respecto a Abraham y Moisés; Mahoma respecto a Cristo; etc) y a su vez confirmaron que Sus Misiones eran las de perfeccionar la Revelación anterior. Así mismo, cada uno de Ellos prometió una Nueva Revelación en el futuro, que guiraría nuevamente a la humanidad y completaría aún más lo que Ellos habían enseñado.


    Abdu'l-Bahá dice:

    La base de las religiones divinas es una y eterna, pero las leyes para las
    condiciones y exigencias temporales están sujetas a cambio. Por lo
    tanto, por adhesión a estas leyes temporales y por seguir e imitar
    ciegamente formas ancestrales han surgido diferencias y divergencias
    entre los seguidores de las distintas religiones... La imitación ciega y la
    obediencia dogmática conducen a la alienación y el desacuerdo... Por lo
    tanto, los religiosos del mundo deben dejar a un lado estas imitaciones e
    investigar la base esencial de la verdad misma, que no cambia ni se
    transforma. Este es el medio divino para la concordia y la unificación...
    Después de haber probado la realidad de las Manifestaciones
    de la Palabra de Dios por medio de la investigación de las enseñanzas
    divinas, debemos ver si realmente han sido verdaderos educadores de la
    humanidad...
    La prueba de la veracidad de una Manifestación de Dios es la influencia y
    poder de su Palabra, el desarrollo de atributos celes¬tiales en los
    corazones y vidas de sus seguidores y la concesión de educación divina al
    mundo de la humanidad. Esta es una prueba absoluta. El mundo es una
    escuela en la que debe haber maestros de la Palabra de Dios. La
    evidencia de la habilidad de ellos es la eficiente educación de sus
    alumnos...

    Tambien:

    ¡Oh pueblo! Las palabras son reveladas de acuerdo con la
    capacidad para que los principiantes puedan hacer progresos. La leche
    debe suministrarse de acuerdo con una medida, para que el infante del
    mundo pueda entrar en el Reino de la Grandeza y establecerse en la
    Corte de la Unidad.




    Os pondré un ejemplo: Mahoma determino la prohibición de comer carne de cerdo. El propósito de esa medida era preservar al pueblo de las enfermedades derivadas del consumo de ésta. Evidentemente ahora, con los controles sanitarios actuales, esa norma resulta innecesaria. En cambio los musulmanes ortodoxos lo esgrimen como factor de identidad absurdamente
    Otro ejemplo es cuando Jesús abrogo el sabbat. En tiempos anteriores se trabajaba todos los días. Moisés impuso el descanso obligatorio del sábado para establecer el descanso. Jesus lo despenalizo para darle sensatez a la aplicación del descanso



    Tal y como dice ESSLEMONT: Desde el punto de vista bahá'í los problemas de la vida humana, individuales y sociales, son tan inconcebiblemente complejos que la inteligencia humana común es incapaz por sí misma de resolverlos acertadamente. Sólo el Omnisciente conoce plenamente el propósito de la creación y cómo puede ser alcanzado dicho propósito. Él muestra al mundo, por medio de los Profetas, la verdadera meta de la vida humana y el camino recto hacia el progreso, y la edificación de la verdadera civilización depende de la adhesión leal a la guía de la Revelación profética.


    Bahá'u'lláh dice:

    La religión es el más grande instrumento para el orden del mundo y la
    tranquilidad de todos los seres existentes. El debilitamiento de los pilares
    de la religión ha alentado a los ignorantes y los ha vuelto audaces y
    arrogantes. En verdad os digo, que todo aquello que sirviere para rebajar
    la elevada posición de la religión aumentará la irresponsabilidad en los
    malvados y, finalmente, el resultado será la anarquía...


    Abdu'l-Bahá:

    La religión debe unir todos los corazones para borrar de
    la faz de la tierra las guerras y las disputas, dar nacimiento a la
    espiritualidad, confiriendo vida y luz a cada corazón. Si la religión se
    convierte en causa de aversión, odio y división, sería mejor no tener
    ninguna, y separarse de tal religión sería un verdadero acto religioso.
    Pues es claro que el propósito de una medicina es curar, pero si la
    medicina sólo sirve para agravar la enfermedad, mejor es no usarla.
    Cualquier religión que no sea causa de amor y unidad no puede ser
    religión





    Para que entendais mi enfoque te pondré un ejemplo: Cada persona a es como un vehículo, y la religión de ese momento histórico es como si fuese la autoescuela. Es decir, cada coche puede seguir el itinerario que desee ya que posee el libre albedrío, pero sin unas normas mínimas es posible que tu transito pueda ser más accidentado, anárquico de lo necesario; e incluso, si me apuras, peligrosamente traumático. Unos pueden llegar a destino de forma más directa otros pueden optar por dar mas vueltas pero por lo menos no tendrás un contratiempo y no provocarás un accidente que implique a los demás usuarios de la carretera. Asumiendo esas normas (no las antiguas sino las nuevas) podrás disfrutar del viaje, podrás tener viaje seguro, enriquecedor y pleno. Además, seguramente, te propondrán los itinerarios de parte del viaje más seguros y rápidos, pero siempre el camino ha de ser recorrido por ti. Es tu decisión y es sólo un punto de partida en la evolución espiritual de cada uno.





    Por último, pensar en esta reflexión: existe alguna cosmogonía, ideología o paradigma no religioso a lo largo de toda la historia que halla perdurado tantos siglos y tenga miles de millones de seguidores. A qué es debido? Todos los personajes que han tenido éxito en esa encomienda han proclamado la soberanía divina. Han antepuesto siempre Dios a si mismo, sólo estos han tenido éxito. Que curioso que ningún ateo o cualquier persona que halla prescindido de DIOS haya tenido transcendencia equiparable.



    Salu2.
    Editado por franfrilo - 04.09.2009 13:24 hs.
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  • #495 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por franfrilo Ver mensaje
    Por último, pensar en esta reflexión: existe alguna cosmogonía, ideología o paradigma no religioso a lo largo de toda la historia que halla perdurado tantos siglos y tenga miles de millones de seguidores. A qué es debido? Todos los personajes que han tenido éxito en esa encomienda han proclamado la soberanía divina. Han antepuesto siempre Dios a si mismo, sólo estos han tenido éxito. Que curioso que ningún ateo o cualquier persona que halla prescindido de DIOS haya tenido transcendencia equiparable.
    Franfilo, el budismo es una religión (para algunos, una filosofía) NO teista (carece de un dios creador), tiene 2500 años y es prácticado por entre 200 millones y 1600 millones de personas. (La diferencia en el número es porque no se tienen buenos datos para China)
    Aunque ciertas ramas del budismo reconocen lo que se podrían llamar deidades, sobretodo en lugares donde el sincretismo es elevado, el budismo niega categóricamente la existencia de un dios creador.
    Así que ahí se cae tu hipótesis sobre que sin Dios no hay transcendencia.
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  • #496 Re: El ocaso de las religiones

    existe alguna cosmogonía, ideología o paradigma no religioso a lo largo de toda la historia que halla perdurado tantos siglos y tenga miles de millones de seguidores.
    el problema radica en que adiferencia de las creencias que son un monton de codiggos morales, mitos ,etc el ateismo es simplmente no creer, una decision individual, por eso los ateos no forman organizaciones ni nada por el estilo...
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  • #497 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por Mira7 Ver mensaje
    Franfilo, el budismo es una religión (para algunos, una filosofía) NO teista (carece de un dios creador), tiene 2500 años y es prácticado por entre 200 millones y 1600 millones de personas. (La diferencia en el número es porque no se tienen buenos datos para China)
    Aunque ciertas ramas del budismo reconocen lo que se podrían llamar deidades, sobretodo en lugares donde el sincretismo es elevado, el budismo niega categóricamente la existencia de un dios creador.
    Así que ahí se cae tu hipótesis sobre que sin Dios no hay transcendencia.

    No soy un experto en Budismo pero si te diré:



    Buda expuso su doctrina en un contexto muy concreto, en contraposición e una sociedad altamente mediatizada por las deidades múltiples y por el ejercicio de la idolatría.


    Su propósito fundamental era extinguir el dolor y el sufrimiento originados por el apego y el deseo. Su código de conducta se basa más en el raciocinio del hombre que en fenómenos sobrenaturales. Con ello, se purifica su canal espiritual del apego, deseos mundanos y vanas fantasías, se obtiene la sabiduría y el conocimiento esencial y permanente. La visión del mundo cambia, se alcanza la felicidad plena y autentica, y ya nada vuelve a ser como antes. Este es el proceso que concluye con la iluminación o nirvana,o sea, la desaparición del ego y la fusión con el cosmos o la conciencia primordial. Eso es DIOS o llegar a DIOS.


    El no negó la existencia de DIOS sino que lo encubrió en el método. Era la manera de luchar contra el apego al concepto o la forma, que impedía progresar espiritualmente a la humanidad de aquella época y cultura.


    Por tanto, la religión budista tiene el mayor crédito por mi parte y muchas de sus propuesta tendrán validez siempre, por que, acuérdate, procede de la misma fuente. Ahora bien, en la aldea global que vivimos se necesitan enriquecer, que no sustituir, con nuevas aportaciones y respuestas.


    Si como manifiestas el Budismo es una filosofía independiente de la dispensación divina .¿qué sentido tiene que Buda predijese también que en el futuro lejano, en la plenitud del tiempo, aparecería "un Buda llamado Maitreye, el Buda de la hermandad universal" (que curioso que Bahaullah predica la unidad mundial), designado como el "Quinto Buda"?. ¿No será por que necesitan renovarse en el sentido que explico en mi anterior mensaje?.




    ¿Estas palabras no suenan budistas y hablan de DIOS al mismo tiempo?




    Ningún hombre podrá alcanzar las orillas del océano
    del verdadero entendimiento a menos que se haya desprendido
    de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Santificad
    vuestras almas, oh pueblos del mundo, para que
    quizás alcancéis la posición que Dios os ha destinado y entréis
    así en el tabernáculo que, conforme a las dispensaciones
    de la Providencia, ha sido erigido en el firmamento del
    Bayán.

    La esencia de estas palabras es que quienes hollan el sendero
    de la fe, quienes ansían el vino de la certeza, deben
    purificarse de todo lo terrenal: sus oídos, de la palabrería
    ociosa; sus mentes, de las imaginaciones vanas; sus corazones,
    de las aficiones mundanas, y sus ojos, de aquello que
    perece. Deben poner su confianza en Dios y, asiéndose firmemente
    de Él, seguir su camino. Entonces se harán merecedores
    de las resplandecientes glorias del sol del divino conocimiento
    y comprensión y llegarán a ser los recipientes de
    una gracia que es infinita e invisible,...
    Baha´ u´llah



    saludos
    Editado por franfrilo - 05.09.2009 06:07 hs.
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  • #498 Re: El ocaso de las religiones

    Yo pienso que vamos terminando amando a Tonacacihuatl y Tonacatecutli. Pero todavia falta mucho para que eso suceda. Hay muchas confusiones que no nos permiten ver mas alla de la nariz. Si el humano llega al grado de evolucion superior al que está llamado, en el cuál la razón se somete al amor, las religiones no van a desaparecer; solamente se van a convertir en historia, como la alquimia. Pero para que el amor guie a la razón, no hay religión que nos ayude, sino todo lo contrario. Las religiones se han inventado para manipular a las sociedes, eso es un hecho obvio. La ciencia es todavia mas perfecta, pero otra vez, si la razón no se somete al amor, tambón terminará por perjudicar toda evolución del humano. No se inquieten por lo que dije sobre Tonacacihuatl y Tonacatecutli. Es mitad broma y mitad verdad. Broma por que la mayoría de las personas no saben casi nada respecto a la filosófia que encierran estos "dioses" y entonces suena absurdo. Verdad porque estoy usando un término nahutl que en realidad tiene equivalencia con los grados mas altos del pensamiento de muchisimos pueblos indigenas de este y de todos los continentes.
    En fin, los ignorantes también opinamos.

    Que los cuatro texzcatlipocas los protejan.

    Moyocoyatzin.
    -----Agregado el 19/9/2009 a las 10 : 58 : 29-----
    “Dios es todo. Si le quitas un pedacito a ese todo entonces ya no es todo.” Por lo que hubicar a dios fuera de nosotros mismos y de todo lo que encierra la existencia es absurdo. De hecho, hasta los ateos y la ciencia creen esto en su interior. Los bebes y los pequeños, antes de que les "enseñemos" todas las ideologias divinas habdas y por haber, VEN QUE TODO BRILLA, TODO ES PURO Y TODO MERECE RESPETO. No creen en ideologias.

    “...la verdadera oración es constante durante toda nuestra vida. Con nuestros pensamientos, nuestras emociones y nuestros actos vamos haciendo una oración, aun sin saberlo. No es con fórmulas aisladas y mucho menos en tiempos específicos, durante los cuales, en muchas ocasiones, no hay convicción ni de los pensamientos ni de la razón. Inclusive, en total contradicción con el amor y la compasión.” “...por lo mismo, decir que se tiene cualquier tipo de creencia religiosa o atea es irrelevante; no afecta en lo mínimo ni a la calidad de la persona, ni al mundo, ni a nada. Lo verdaderamente importante está en no engañarnos a nosotros mismos.”

    Cómicamente les diré, refiriéndome al autoengaño:

    ”No hay que hacerse masturbaciones mentales”
    “puede estar correcto mentir. Incluso hay que saber mentir cuando sea necesario; pero jamás deben someterse la razón y la dignidad. Ni propia ni de nadie.”

    El amor verdadero no necesita del sexo, pero el sexo puede, en raras ocasiones, con muy contadas parejas, ser el clímax del amor verdadero.”

    “Es correcto tener sexo por necesidad de reproducción o por placer. La moral no es dañada al practicarlo con una o muchas personas, inclusive del mismo sexo.

    No creamos en religiones. Creamos en el Amor.


    un abraso (no abrazo) para todos los que leen.

    Moyocoyatzin
    Editado por Moyocoyatzin - 19.09.2009 10:58 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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  • #499 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por PoetaCamba Ver mensaje
    Yo Soy Dios y ya estoy acá.
    No se necesitan más religiones.

    Saludos.
    jajajajajjajajajajjaajaj
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  • #500 Re: El ocaso de las religiones

    Originalmente publicado por darklainsoul Ver mensaje
    Estaba buscando otra cosa por psicofxp y me encontre con este post.
    Desde ya el titulo "el ocaso de las religiones" esta un poco sesgado de su origen.La religion perdudara.Sin embargo:
    Lo viene haciendo desde tiempos ancestrales.Desde los primeras generaciones de humanos.Se perduro en la mente creativa de que "por medio de hombres" se trasfirio "el saber divino".Es de destacar que en nombre de "dios" se fundaron infinitas calamidades de la mas putrida calaña (guerras...asesinatos....violaciones...perversione s) que HASTA HOY EN DIA estan presentes.
    Seguramente aparecere a decir "no..mi dios no hace eso..."..no mientan a sus conciencias pequeñitas.....en nombre de dios hoy en dia sacerdotes catolicos abusan de niños y pastores evangelicos se enriquecen a mas no poder (Y NO VENGAN CON QUE EL PASTOR DE MI IGLESIA NO HACE ESO por que NO ME ESTOY METIENDO CON SU PASTOR..NO QUIERO RESPUESTA DE GENTE SESGADA).
    Vengo de familia evangelica.....(pasando por el budismo...catolicismo...)
    Sin embargo la realidad de las calamidades.....del control absoluto sobre nuestro enorme potencial como personas.....que estas las instituciones en general (Gobierno..educacion...RELIGION)....estan nadando en el pensamiento...procreando mas ignorancia en la cabeza de miles de millones de personas.
    Acaso...consulta...su dios explica tantas muertes por hambre (hagan la prueba poseedores de fe...!!!!!.....no coman hoy...no coman mañana.....no coman mas.....ahora imaginense que son un niño en Burundi MURIENDO DE HAMBRE)....? Mientras ustedes estan con su dios curando sus idioteces (sacandolos de la droga...resucitandolos....sacandoles los demonios...... en OTRO LUGAR DEL MUNDO se muere una persona como sus hermanitos (si los tienen..sino imaginenselos) DE HAMBRE.
    Reflexionen
    Vean el documental Zeitgeist
    Saludos
    Marcelo
    Te van a tratar de ridiculizar (aunque francamente creo que se ridiculizan a sí mismos). Yo ya les dije que lo vean, pero algunos dijeron que son puras patrañas, que nada de eso tiene fundamento, creo que hasta piensan que son inventos de las mentes perversas de las miles de personas que han estado investigando y documentando. ¿que extraño no? también los invite para que vean earthligs, pero dicen que tiene muy mala leche por lo que toda la verdad expuesta se ha "distorcionado" con el fin de "radicalizar"... Pero bueno, yo les recomende que si no pueden ver el valiente documental gratis, por lo menos que encomienden sus efimeras conciencias a Mitantecutecutli y Mitlancihuatl, para que puedan soportar los rigores de Tlalticpac. Yo desde que deje de ser fanático de la biblia y sus derivados, me he concentrado a descubrir que yo mismo soy dios. Por religion tengo la filosofia en sentido general, venga de donde venga. Como ya me di una vuelta por egipto, persia y la india, ahora me estoy muy a gusto en compañía de Huehueteotl. Deje de ir a la iglesia porque me enteré que dios no va nunca por ahí. Deje de creer en un dios perfecto porque me di cuenta que el amor es lo realmente importante, y, como el amor es imperfecto, el amor es sacrificio, entonces creo que, si dios existe, dios es imperfecto. He llegado a la conclusión que dios está aprendiendo ahorita. Le estamos dando un curso intensivo para que deje de ser ignorante. Me han dicho que son sandeces las que opino y yo también lo creo así, pero a la vista solo encuentro sandeces mas elaboradas, asi que me he conformado con danzas a Tlaloc. Como no se sabe si hablo en broma o en serio, les deceo que frente a ustedes se encuentren con un espejo de humo oradado por ambos lados...

    ¿es posible decir algo verdadero aquí sobre la tierra?
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