Las 5 vías de Santo Tomás de Aquino REFUTADAS

También esta la otra opción si para res´ponder a la pregunta de dios de donde salio dicen que ha existido siempre, por que no eliminar el intermediario y decir que el universo ha existido siempre y que el big bang no es más que un intermedio en un ciclo infinito de reconfiguraciones del universo.

Si así es como vos pensas "todo lo que yo digo es cierto hasta que se demuestre lo contrario" entonces vos no tenés los argumentos y yo no te tengo el respeto como para que podamos tener un debate.
Sos vos el que afirmas que nada surge de la nada... defendelo
Sos vos el que afirmas que tiene que haber una primera causa... defendelo
Estás partiendo de dogmas, no de argumentos... con los dogmas no se puede debatir y dado que este es un foro de debate... talvez estás en el lugar equivocado...

O incluso que tal vez el universo no sea todo lo que exista, tal como lo sugiere la teoría M

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El valor de algo, a diferencia de los elementos que sí forman parte de la realidad objetiva, no es algo cuantificable, depende siempre de la persona que analiza. El valor es siempre algo subjetivo.
Objetivamente, no podés demostrar que un humano sea mas valioso que una piedra, ya que, aún si demostrases la existencia del alma, siempre somos nosotros los que consideramos que un alma hace a un humano mas valioso. La vida es valiosa... pero ese valor es algo subjetivo... no es algo que esté en la materia misma, el valor está en quien la observa.

La frase que vos pusiste no es una demostración, las demostraciones apelan a la lógica y a las evidencias, no a los sentimientos y sistemas de valores subjetivos de quien lee. Las demostraciones funcionan por su lógica, no buscan conmover a nadie.
La frase esa funciona, si lo hace, y cuando lo hace, por su persuasión, por su demagogia... apela a los sentimientos subjetivos de quien lee para persuadirlo, pero no es realmente un argumento que apele a la logica o a las evidencias y por lo tanto no constituye una demostración lógica o racional de nada.

No es por despreciar tu frase... pero esa frase no es el resultado de ninguna investigación científica, es simplemente la obra de un escritor de ficción, un poeta, un filosofo en el mejor de los casos... pero no es un argumento objetivo y mucho menos una demostración de nada... es simplemente la expresión de los sentimientos subjetivos del autor. Es una expresión con la que muchos pueden estar de acuerdo, pero no deja de ser una expresión subjetiva en una obra literaria que se basa en la experiencia subjetiva de los personajes y de quien escribe, pero no es, ni pretende ser, una demostración lógica de nada.

Eso no es lo que lo hace un ser vivo, esas son las características de un ser vivo. Lo que hace que algo tenga organización, reproducción, crecimiento, evolución, homeostasis y movimiento es el alma.


Entonces para vos el universo es Dios, primer motor que dió comienzo a la evolución.

Para vos Dios existe, se llama "El Universo"


A ver cual preposición es de no creer

Zonaelfica: Dios es el principio de todas las cosas.

Carlisle: De la nada salíó algo.


Muchas palabras para terminar no diciendo nada.

Es mucho mas sencillo, contestalo y no te evadas: Si el hombre es materia (evolucionada) que diferencia hay entre matar a un hombre y partir una piedra ?

No entendí muy bien. ¿Se deduce de esto que todo ser vivo tiene alma (y no únicamente los humanos)?

Etimológicamente la palabra del latín anima se usaba para designar el principio por el cual los seres animados estaban dotados de movimiento propio. En ese sentido tanto los animales, como los vegetales, como los seres humanos estan dotados de alma.
Se habla de alma animal y alma vegetal.
Es lo que da la vida a la materia.

¿Qué cosa? Alma le dicen a muchas cosas, empezando por movimiento mismo hasta la parte "inmortal" del hombre, que jamás han podido probar. Aclara cómo definís "alma".

Cuando dicen "Dios" con mayúscula generalmente se refieren al dios bíblico, que no es el Universo y según la teología está fuera de él.

Por otro lado,
Chiaro, te han reclasificado como panteista.

Si partes una piedra obtienes dos piedras, si matas a un hombre obtienes un juicio por asesinato.
Por favor, hasta los nenes de jardín saben la diferencia entre una piedra y un animal.
Cuando veas a una piedra hacer algo de lo que hacen los seres vivos, por ejemplo reproducirse, me avisas.
-----Agregado el 30/10/2009 a las 10 : 41 : 00-----
Si definís alma como movimiento, entonces los planetas, las estrellas, las galaxias, etc. también tienen alma.

El solo se puso ahí


Si partis dos piedra obtenés cuatro piedras. Brillante !!!!!!

La verdad no esperaba que un nene de jardin me explicase nada, tampoco esperaba que vos los superases.

Te doy una nueva oporrtunidad y te cambio una palabra (bajando a tu nivel de razonamiento)

¿ Que diferencia hay entre matar a un hombre y cortar un arbol (también ser vivo) si ambos son materia ?

Esa es una definición de manga ancha que no explica prácticamente nada. Pero sea lo que sea ese principio que permite a los seres moverse y que le podemos llamar alma, en tal caso, ¿es mortal o inmortal? (me refiero al alma que poseen tanto animales como planatas y humanos)