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¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

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    #1 ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?
    ¿Prohibirán los ateos que los chicos recen?

    El nuevo ateísmo de Inquiry o Richard Dawkins compara la fe infantil con "abusos psicológicos"

    El nuevo ateísmo es más radical que el antiguo y ya habla de prohibir a los padres transmitir la fe a sus hijos, al menos hasta que los chicos sean mayores de edad. Grupos ultralaicistas como Inquiry, o el biólogo y apostol del nuevo ateísmo, Richard Dawkins, cuestionan el derecho de los padres a inculcara sus hijos "algo que no se demuestra científicamente".

    Muestran así un radicalismo superior incluso al de la Unión Soviética, que al menos permitía a los padres transmitir la fe a sus hijos (siempre que se hiciese en casa), y dejaba a los niños acudir al culto religioso (siempre que estuvieran acompañados por sus padres).

    Dar catequesis en la URSS: 5 años a Siberia

    En la URSS estaba prohibido organizar catequesis en las parroquias, organizaciones religiosas de niños, campamentos infantiles religiosos, cursillos, o que los niños ayudasen como monaguillos: por estas actividades, en la Rusia soviética se solía aplicar al infractor el artículo 227 del Código penal (ley del 25 de julio de 1962, de "atentado contra la persona bajo apariencia de cumplimiento de rito religioso").

    Introducir a menores en estas actividades se castigaba con hasta 5 años de prisión o destierro a Siberia, con o sin confiscación de bienes. Participar en estos grupos o difundirlos era menos grave: sólo 3 años de cárcel, de frío siberiano o 1 año de trabajos forzados. Pero se permitía a los padres pasar su fe a sus hijos en casa.

    Había mil formas de presionar a unos padres para que se avergonzasen de su fe, pero no leyes directas que declarasen que era injusto o inmoral que un padre "impusiese" su fe a sus niños, como empiezan a sugerir los nuevos ateos. Las enormes distancias en la URSS, el apego étnico, la falta de medios de comunicación de masas, el alma rusa (y uzbeka, y budista, y chamanista), el chapucerismo soviético, etc... causaron que se mantuviese la fe religiosa. En los años 30 sólo las abuelitas acudían a la iglesia, en los años 80 también... sólo que eran abuelitas que habían vivido 50 años de sociedad comunista, que de jóvenes estudiaron la doctrina del régimen.

    El fracaso de los "sin dios"

    En 1937, después de 20 años de revolución y miles de curas y popes asesinados, Stalin se escandalizó de que el 45% de los casi 69 millones de soviéticos alfabetizados siguiera siendo creyente; y de los 30 millones de analfabetos mayores de 16 años, era creyente el 84%. El historiador Serguey Firsov explicaba en este artículo de ForumLibertas el fracaso de la Unión de los Sin Dios, que nunca llegó a movilizar las masas de niños que pretendía.

    En 2006, numerosos científicos ateos se reunieron en La Jolla, California, y hablaron de la necesidad de "liberar a la gente" de la superstición, que incluye cualquier forma de religión, a base de "ciencia y pensamiento crítico". El ateo Scott Atran, investigador del CNRS de París, estaba asombrado de la ambición y maniqueísmo de los "nuevos ateos". Dijo a New Scientist: “Los argumentos que se están dando aquí son extraordinariamente ciegos y simplistas. Los soviéticos enseñaron ciencia a los niños en la escuela –religiosamente- y no funcionó muy bien. No creo que los científicos, cuando se salen de la ciencia, tengan mayor visión que la gente ordinaria. Hace que me de vergüenza ser ateo”.

    Los nuevos ateos y los niños

    En un artículo en su web de mayo de 2006, el apóstol ateo Richard Dawkins afirmaba: "así como Amnistía Internacional trabaja incansable para liberar presos políticos en todo el mundo, deberíamos trabajar para liberar a los niños del mundo de las religiones que, con aprobación de sus padres, daña a mentes demasiado jóvenes para entender lo que les está pasando". Comparaba los abusos sexuales a menores con el "abuso" de inculcarles religión. Y añadía un caso concreto: "la amenaza del infierno eterno es un ejemplo extremo de abuso mental, igual que la sodomía violenta es un ejemplo extremo de abuso físico".

    A Dawkins le dan igual los numerosos estudios que demuestran que los adolescentes religiosos no parecen estar "traumatizados" ni sufrir de "violencia mental". Comparados con los poco o nada religiosos, los chicos religiosos están mucho menos implicados en drogas, alcohol, fracaso escolar, y actos criminales o violentos. Eso es lo que dice la ciencia y los estudios sobre juventud, pero a Dawkins la ciencia no le interesa.

    En una web atea, entrevistado por Lanny Swerlow, añadía indignado: "A los padres se les supone un derecho único para imponer sus creencias religiosas a los niños". No parece indignarle que los padres les impongan además sus valores morales, costumbres familiares, nombre, idioma, nacionalidad y mil cosas más, por lo general, sin consultarles.

    Otro ejemplo del escándalo ateo con los niños fue la película "Campamento Jesús" (que analizamos en detalle aquí), sobre unos niños pentecostales en un campamento de oración (en el que están con sus padres, por cierto). Y es divertido el enfado de una anticlerical como la socialista Elena Valenciano porque en la manifestación por el derecho a vivir de Madrid hace unos meses las chicas quinceañeras fuesen en primera línea llevando la pancarta pro-vida.

    El 80% de los niños españoles cree en Dios

    Si bien es cierto que España se descristianiza, los niños aún son mayoritariamente religiosos (de 6 a 11 años, el 80 por ciento de los niños cree en Dios y reza). Por eso, los ateos militantes van a insistir en los niños. No basta con la formación en los colegios.

    La URSS llevaba a sus niños a ver el Museo del Ateísmo de Leningrado (hoy vuelve a ser la parroquia de Nuestra Señora de Kazán), pero no daba asignaturas de ateísmo en la infancia. "Ateísmo científico" era una asignatura obligatoria en secundaria. España tiene la Educación para la Ciudadanía ya desde primaria, y además están las películas, el ocio, los dibujos animados, donde a menudo la religión se presenta deformada. En muchos sentidos, la capacidad para manipular a los adolescentes en la España de 2009 es mucho más eficaz e intensa que en la vieja URSS, con su anticlericalismo juvenil. En la URSS muchos huían a la taiga, y en la novela de Michael O'Brian (La última escapada), un padre huye con sus hijos a los bosques canadienses. Países grandes, pero en España es poco factible.

    Estos días, que se habla del nuevo campamento ateo para niños de Richard Dawkins (en EEUU, los laicistas de Inquiry hace 4 años que los organizan), nadie debería dudar de que la batalla cultural por el alma de la nueva generación se desarrollará en los niños. Y los padres, que son un estorbo para el nuevo ateísmo, verán cada vez más limitados sus derechos: abortos y clases de sexo a sus espaldas (los folletos sexuales de la Generalitat para menores de 13 años), multas por regañar o dar un cachete a sus hijos, penalizaciones por disciplinarlos...

    Sexo a partir de los 12 años pero religión prohibida para menores de 18 años: esta es la hoja de ruta.

    http://www.forumlibertas.com/fronten..._noticia=14222
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  • #2 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Objetividad pura.
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  • #3 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    ehm y dodne dice que los ateos prohibiran que los chicos recen?

    Objetividad pura.
    solo da un vistazo por la pagina de donde lo saco
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  • #4 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Originalmente publicado por kirok Ver mensaje
    ...solo da un vistazo por la pagina de donde lo saco
    Jajaja
    Si, de ahí vengo.
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  • #5 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    + YouTube Video
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  • #6 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Esto es un asunto espinoso, es claro que prohibir que los niños recen tiene un tinte bastante autoritario pero al mismo tiempo no deja de ser igual de problemático que los niños sean indoctrinados en la religión de sus padres.

    La solución como siempre esta en la educación los niños deben tener el derecho a que como parte de su educación puedan saber que existen múltiples creencias diferentes a las que sus padres practican y que tienen el derecho de decidir que religión practicar o de no practicar ninguna si así les parece.

    Lo que los padres hagan al respecto con sus hijos en su hogar es decisión de ellos, aunque me sigue pareciendo perverso lo de indoctrinar a los niños en creencias absurdas pero ni modo. Lo que si no se debería permitir es que haya colegios privados, mucho menos oficiales donde la enseñanza religiosa este orientada a enseñar una sola doctrina en detrimento de las demás.

    Para eso existen seminarios y otras instituciones parecidas donde los jóvenes en uso de su razón y por iniciativa propia pueden dedicarse al estudio de la mitologia de su preferencia.
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  • #7 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Si los religiosos estan tan seguros que sus dogmas son tan irrefutables... entonces que dejen de lavar el cerebro de los chicos, y los dejen elegir religion cuando tengan edad para ir a la universidad...

    Yo por ejemplo... creo que Papa Noel creo el cielo y la tierra... y todos los seres vivos.... pero jamas se lo inculque a mi hijo, el anio que viene... va ir a la universidad y se lo voy a plantear a ver que me dice....

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  • #8 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Originalmente publicado por katran Ver mensaje
    Objetividad pura.
    Jaja! Seh. Como de costubre.

    Primero, hay que decir que está pésimamente redactado el texto. Segundo, que ponen el asunto como si un montón de ateos fueran a ir al congreso y decir que se instaure una ley que impida a los padres enseñarles su religión a los pendejos, pero en el texto solamente habla de un par de afirmaciones que hicieron alguna personalidades ateas y nada más. En ningún lado dice que se prohibirá a los padres enseñarles sus creencias a sus hijos.
    Tercero, parece que los religiosos están tan acostumbrados a ser ellos los que imponen la represión, que ahora con todos los derechos que hay, tienen tremendo miedo de que les toque a ellos ser reprimidos... Otra vez. Como dicen: "Quienes no aprenden de su pasado, están condenados a repetirlo".
    Vamos, qué pasa cristianos? Tienen miedo que les quiten todo el oro del Vaticano y lo usen para seguir en marcha con La Máquina de Dios? No se hagan problema, que su palacete seguirá en pie por obra y gracia de dios, si es que realmente creen en éso.
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  • #9 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Lo que Dawkins siempre rechaza es el hecho de que se etiquete a un niño de: Judío, Musulmán o católico, cuando no está capacitado para entender lo que implica. Lo que es el equivalente a llamar a un niño: Liberal, comunista, anarquista.
    Es identificar con una doctrina a un niño que no está capacitado para comprender esos conceptos.

    Por supuesto que es ridículo prohibir que los niños recen. Pero para mí lo que no debería permitirse bajo ningún concepto es que la asignatura de religión sea condición en algunos colegios para pasar de año, el único programa obligatorio debe ser el que da el gobierno, el resto son extracurriculares, estudios paralelos, que de ningún modo deben interferir el desarrollo normal de los programas oficiales.
    Además pienso que el gobierno debería incluir en los programas una materia de religión obligatoria, pero que no sea de ninguna religión en particular, sino un curso en el que se hable a los chicos de las diferentes religiones que existen en el mundo, para que, más allá de la religión que sus padres le impongan, el chico reciba obligatoriamente una clase en la que se le muestra que existe mas de una alternativa religiosa o incluso que no tienen que seguir ninguna religión si no quiere.
    La idea es que la educación oficial debe ser laica y debe contribuir a que los chicos tengan las herramientas y conocimientos para tomar sus propias decisiones en lo que a religión y creencias respecta.
    Después, si el colegio al que te mandan tiene una clase de catequesis... todo bien, siempre que sea extracurricular y el desempeño en esa materia no afecte la cursada normal de las materias del programa oficial. Si a vos no te gusta catequesis... no tenes porque repetir el año con las materias oficiales.
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  • #10 Re: ¿ Prohibirán los ateos que los chicos recen ?

    Podrán? Tal vez de voz, pero no de pensamiento.

    Pero no hay de que preocuparse, la sociedad moderna y mas los jovenes son bastante indiferentes a la religion, por lo cual no hay por que temer el "lavado de cerebro" que esta supone.

    Ahora, que a los chicos se les "queme el cerebro" con la delincuencia, el alcohol y las drogas, gracias una sociedad totalmente indiferente, falta de contencion y orientacion, y ausente de valores eticos y morales, eso tampoco parece preocuparle a nadie.

    Pero esta todo bien, sigamos asi nomas, no salgamos de nuestras PCs, que afuera el mundo es muy feo y cada vez esta peor.

    Saludito
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