Persecución atea a religiosos (actual)

No esta de mas el llamado de atencion sobre las violaciones a los derechos humanos en los regimenes comunistas que quedan en pie, basta seguir las denuncias de Amnistia Internacional, especialmente en China por las ejecuciones, la esclavitud infantil, y por supuesto la censura de la informacion y libertades religiosas hacia su propio pueblo, mientras que hacia afuera venden una economia liberal compitiendo con su mano de obra esclava en los mercados del mundo, por eso no es grato que se ventilen demasiado la falta de garantias y derechos en esos paises mientras sigan produciendo articulos baratos.

El Ateismo de Estado que se practica desde estos regimenes totalitarios es parte fundamental de sus politicas y no difiere en objetivos de los fundamentalismos religiosos, es parte del lavado de cabeza que necesitan hacer a sus subyugados el negar cualquier destino trascendente e individual y reemplazarlo por un fin material y social, que es la base filosofica del comunismo, como tambien negar cualquier ser u orden superior , justicia divina, para erigir el estado y sus cabecillas como la maxima y absoluta autoridad.

cierto lo que esta mal es no llamar las cosas por su nombre, osea decir que son los comunistas totalitarios los que persiguen a los religiosos

Que son libertades?

Despues... ¿cuales son las libertades que quita una religion (y no una institucion religiosa)?

Enfrenta esa respuesta frente al ateismo. Y vas a obtener algo contrario a lo que afirmas.

Un credo no quita ninguna libertad... un credo solo es un credo.

Jugar a igualar un credo con la imagen de una instirucion religiosa... es el mismo juego de igualar la imagen del comunismo con el ateismo. El ateismo al comenzar a mostrar signos de movimiento social... practicamente es una religion basada en el orgullo del hombre. Dios es el hombre... y el hombre es su dios.

La religión católica niega muchísimas conductas... y establece un montón de reglas...(incluso, aunque nieguen su vigencia en la actualidad, la biblia afirma la ley de talión, apedrear adúlteros y matar herejes) el ateísmo ninguna...
El Islam lo mismo, incluso hoy se apedrean personas porque sus escrituras lo dicen y se realizan guerras y jihads contra los herejes, porque sus religiones lo dicen... el ateísmo no tiene nada de eso ya que el ateísmo no exige ningún comportamiento en particular...
Muchas de las libertades que las instituciones religiosas quitan, las quitan porque sus escrituras expresamente establecen que debe hacerse... y las escrituras religiosas basan su accionar en la doctrina de la religión.
Los regímenes comunistas no basan su accionar en la doctrina del ateísmo porque tal cosa no existe... en todo caso exigen el ateísmo como única postura religiosa permitida... pero de eso no se puede culpar al ateísmo ya que, a diferencia de las escrituras de la mayoría de las religiones principales, el ateísmo no exige perseguir a los que difieren en sus creencias...
El ateísmo, a diferencia de la mayoría de las religiones no excluye otras posturas religiosas como forma de vida valida...
-----Agregado el 20/10/2009 a las 01 : 34 : 28-----
Cualquier ideología, postura, creencia, lo que sea (hasta el pacifismo, el feminismo o el veganismo) puede ser tomada como fundamento de una dictadura y usada como pretexto para matar y torturar personas...
pero eso no significa que la ideología, postura o creencia en cuestión sea culpable o reprochable por lo que se hizo en su nombre, salvo cuando es el contenido de la misma ideología, postura o creencia lo que exige ese comportamiento tan reprochable... la religión muchisimas veces lo exige, el ateísmo nunca...

La iglesia (institucion religiosa) tiene reglas como cualquier institucion. El credo no. Lo que diga el credo no es acatamiento a reglas... es concordar con lo que dice el credo.

De alguna manera en un mismo renglon, relacionas lo que dice la biblia (ley del talion).. con lo que dice la iglesia. No lo haces textualmente. Pero si lo llevasemos a una forma textual. Estarias faltando a la verdad... en forma premeditada.. inconciente..o ignorante.... vos sabras cual.

Exacto... el ateismo no tiene nada de eso. Sino que este es el punto de partida hacia otras cosas. El estado sovietico, nace del hecho de poner al hombre... como su propio dios. Justamente porque el ateismo es que el humano no tiene mas escrupulos que lo que dicte el hombre a cargo.

La biblia es el fundamento de la religión católica... el catolicismo prácticamente la compiló la biblia... Y si no te gusta el ejemplo del catolicismo tenés el del islam, que todavía apedrea a los adúlteros e inicia guerras justificándose en las palabras textuales de sus escrituras...
Al menos el Islam es honesto y constante en sus creencias.
El catolicismo es una religión política y oportunista que cambia de opinión tan rápido como las modas y es capaz (y lo hace a diario) de negar las palabras de la misma escritura en la que supuestamente tiene los cimientos esa religión... En base al contenido de sus escrituras se asesinaron personas durante siglos... por supuesto que como religión especuladora y oportunista, en cuanto perdieron el poder para imponer su opinión se dedicaron a chupar medias y repetir las opiniones de moda, negando en un montón de aspectos las escrituras originales que son la base de su religión, pero las escrituras siguen ahí y cualquiera que las lea puede aprender y adivinar, sin necesidad de saber historia, el tipo de atrocidades a las que esa religión terminarían conduciendo.


No es el punto de partida hacia nada... o lo que es lo mismo, es el punto de partida hacia todo...
Podés partir del ateísmo y llegar al comunismo, con la misma facilidad con la que podes partir del ateísmo y llegar al capitalismo y con la misma facilidad con que podés llegar al veganismo o incluso al catolicismo, si sos lo suficientemente ingenioso... el ateismo no contiene en sí ninguna de esas doctrinas, pero claro, si querés podes llegar a lo que quieras... el catolicismo de ese modo, tambien es el punto de partida para el nazismo...
El ateísmo en sí no conduce a nada... conduce a donde lo quieras conducir... Cualquier idea puede conducirse como excusa para matar a quienes la nieguen... el ateísmo de eso no tiene la culpa...
La mayor parte de las religiones, para matar gente no necesitan ser conducidas... simplemente respetadas...

El ateísmo no cree en dioses... no pone a nadie como dios... la necesidad de poner a alguien o algo como un dios es algo propio de los creyentes, no de los ateos, los ateos no creemos en dioses... los creyentes sí y es por eso que a lo largo de muchísimos siglos se legitimaron reyes, emperadores y tiranos como la figura de dios en la tierra... los creyentes tienen un historial de siglos y de milenios haciendo eso, los ateos no...
El comunismo no se fundamenta para nada en el ateísmo... Lo más cercano que existe a eso es que Marx y muchos comunistas (no todos) rechazan al concepto de dios porque lo consideran un concepto creado como idea de dominación... nada más...
Ni los ateos ni el ateismo, el concepto de la no-creencia en dios, tienen responsabilidad por el comunismo ni lo justifican. El ateísmo no justifica al comunismo... en todo caso, el comunismo es una de las infinitas formas de justificar al ateísmo. Pero no al revez

Dicho eso, ahora me gustaría ver como te retorcés intentando tristemente justificar las cosas que dijiste desde tus vastos (!!??) conocimientos acerca del comunismo y su relación ideológica con el ateísmo. Dudo que sepas ni siquiera por donde empezar, pero si pensás dedicarte a escribir libros de adoctrinamiento para chicos de 4 años, vas bien...

Hay este ateismo, siempre siendo el comienzo de grandes desastres.

el ateismo funciona mas o menos igual que cualquier religion.

En el caso de las dictaduras comunistas el ateísmo es política de estado, y la justificación de la persecucion religiosa esta en el contenido ideológico mismo, basta remitirse a las fuentes:




Segun Marx su teoria dice que la religión es alienante o sea que excluye al individuo de su realización histórica de la misma manera que el capitalismo excluye económicamente a los pobres. Sus predicciones indican que una vez eliminadas las diferencias económicas y sociales y mejorar el bienestar material del pueblo, la religion se vuelve innecesaria (ya no hace falta el "opio"). Esto lo tomaron al pie de la letra sus seguidores, pero con algunas modificaciones, en vez de esperar que se cumplan las predicciones bien podrían ayudarle un poquito a la historia y eliminar directamente las religiones por mano propia, cuyo resultado final lo vimos en los regímenes totalitarios en diversas formas y colores, dentro de su teoría de la alienación, la simbiosis del capitalismo y religión son enemigos a combatir por igual.

Para hacer honor a la imparcialidad, existieron otras adaptaciones como la vía democrática para lograr los ideales marxistas y una curiosa version en la teología de la liberacion o mas popularmente conocidos como los "curas tercermundistas" que vieron una compatibilidad con el cristianismo al combatir la pobreza y las desigualdades económicas.




El ateismo no implica ser comunista, ni antirreligioso, ni dictador, pero las dictaduras comunistas sí fueron o son antirreligiosas y ateas y tal como lo explique mas arriba la erradicacion religiosa es parte de sus objetivos.


El ateismo es nada mas y nada menos que una actitud de conciencia o pensamiento, para algunos consideran que es mejor vivir sin creencias simplemente como una opcion personal, y otros dicen que el mundo seria mejor sin religiones, llevado al extremo en los regímenes que se estan tratando, la irreligion es el objetivo , el medio o ambas cosas a la vez. Los ateos mas moderados y "políticamente correctos"
que escriben libros, los vemos profusamente en webs, blogs, deambulando en foros y diversos medios anunciando la buena nueva atea cual evangelistas y proponiendose como la solucion a los males del mundo. No es distinto a lo que hacen desde las religiones proselitistas , que consideran que lo suyo es lo mejor y que debiera ser lo mejor para la mayor cantidad de gente posible.

Seguis hablando de de instituciones. Y claro... no podes habalr de otra cosa. Necesitas los errores de las instituciones que utilizan las escrituras a su placer (como muchos estados utilizan las leyes a su placer... pero la ley no esta mal... esta mal el estado que la utiliza mal premeditadamente). Porque si empezaras a hablar de credo... serias blanco facil para de que te digan teofobico.
Yo no soy catolico y no apoyo a los integrantes de esa institucion que cometirton males. Solo apoyo lo que en mi parecer es bueno. Como asi puedo apoyar cosas buenas del comunismo.
Del islam no voy a hablar. Ni siquiera es tema. Solo lo sacas para escudar tus argumentos.



Capitalismo no es antagonico a comunismo. El comunismo no es solo economia... es una ideologia politica, es una forma de encausar una sociedad... y es mucho mas profundo que decir simplemente... capitalismo que solo es un sistema economico.
Se puede ser capitalista siendo ateo... o se puede ser capitalista siendo cristiano. Para ser comunista... ser ateo es una condicion. Por lo que el comunismo es el reinado del ateismo. (su aplicacion practica... sin intervencion de los credos)
El ateismo... propone.. entre lineas. Que el hombre sea su propio dios.. esto es inegable. (Al no haber credo... este en el individuo se cambia por el orgullo de una sociedad basada en su sangre y hombres) Se elimina todo concepto filosofico de dios. Es la negacion de lo no conocido... y la glorificacion de lo conocido... llevando esto a casi divinizarlo.



Justamente porque el ateismo no cree en dioses... es que ocupa el lugar que ocupaba el credo... con orgullo humano. (Y la humanidad sabe perfectamente lo peligroso que es el orgullo del hombre)

Que bien. Eso muestra la capacidad de dialogo que cargas en los hombros. Cerras lo dicho con una ilustrada clase de descalificar para validar. Que el brillante cierre que diste (el cual le pone la frutilla de la torta que muestra tu presonalidad y forma de pensar)..