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Herejía marcionita

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La "herejía" marcionita, es decir la doctrina fundada por el obispo Marción en el siglo ...

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    #1 Herejía marcionita
    La "herejía" marcionita, es decir la doctrina fundada por el obispo Marción en el siglo II, afirmaba que el Dios del nuevo testamento y el Dios del nuevo testamento de hecho son dos dioses diferentes.

    Sorprendentemente, en Internet está un sitio dedicado al estudio de esta doctrina antigua.

    http://library.marcionite-scripture.info/Library.html

    Este es uno de los articulos que contiene.

    ANTITHESIS


    Contradictions Between the Old Testament Diety and the New Testament God.


    O Timothy, keep that which is committed to thy trust, avoiding profane and vain babblings, and Contradictions [antithesis] of gnosis falsley so called.
    - from the pseudo-Pauline epistle of I Timothy 6:20 (circ.150 C.E.).
    This page represents a short exercise on my part (rather loose and by no means comprehensive)- the purpose of which is to provide a brief glimpse into Marcion's lost work, "Antithesis", which can be best described as a Marcionite commentary on the New Testament, which set forth contrasts on passages( via narrative commentary, or by the presentation of OT and NT scriptures side-by-side) between the Hebrew diety and the Alien God. It is not certain how this work was actually arranged, whether a separate work apart from Marcion's canon, or a commentary incorporated into it. For the first part of this exercise, an attempt is made here to extract and construct from Tertullian's hostile witness (Adversus Marcionem) a Marcionite narrative, so as to allow the marcionite voice to express its views on the following three subjects:
    I. The Creator God and the Supreme God,
    II. The Inconsistancies of the Creator God, and
    III. The Two Christs.

    For the second half of this exercise, a simple side-by-side presentation of OT and NT scriptures is given, which demonstrates the contradictions between the OT Creator God and the NT Supreme God. I must emphasize that this is a loose presentation, in that I have not confined myself to citing only passages which appeared in Marcion's canon, but have made free use of other canonical material as well. In any event, this will at least provide the reader a general idea of what Marcion's work "Antithesis" may have been like. For a further in-depth discussion on Marcion's "Antithesis", see Adolf Von Harnack's work, "Marcion: The Gospel of the Alien God" (pp.53-63; E.T. Labyrinth Press, 1990).

    I. The Creator God and the Supreme God

    For an evil tree bringeth forth not good fruit; neither does a good tree bring forth evil fruit. For every tree is known by his own fruit. Luke 6:43,44a
    I am the Lord, and there is none else; I form the light, and create darkness; I make peace, and create evil...
    Isaiah 45:6,7

    I create evil - This god is the author of evil - there must be another God, after the analogy of the good tree producing its good fruit. In Christ is found a different disposition, one of a simple and pure benevolence - which differs from the Creator.
    In Christ a new God is revealed.

    The Creator God is judicial, harsh, and mighty in war.
    The Supreme God is gentle and simply good and excellent.
    The title "God" is a vague one, and applied to other Beings as well; as it is written, " He standeth in the congregation of the mighty"; "He judgeth among the gods" (Psalm 82:1,6), "Ye are gods". Thus as the attribute of supremacy would be inappropriate to these, although they be called gods, so it is to the Creator.
    Jesus Christ and none else revealed a new God, who, in the Old world and in the Old time and under the Old God was unknown and unheard of ; Whom is accounted by no one through long centuries back, and ancient in men's very ignorance of Him - even in ancient names He was unknown and concealed. He had remained unknown by any works from the beginning. Even the Creator was unaware of the Supreme God being above himself, Who, although He did not manifest Himself from the beginning and by means of the creation, has yet revealed Himself in Christ Jesus.
    To be sure, this world is a grand work, worthy of a god. Yet the Supreme God has a creation of His own, and His own world, and His own sky. One work is sufficient for our God: He has delivered man by His supreme and most excellent goodness, which is preferable to the creation of all the locusts. A primary and perfect goodness is shed voluntarily and freely upon strangers without any obligation of friendship, on the principle that we are bidden to love our enemies, who as such on that very account are strangers to us.
    The Supreme God is susceptible to no feeling of rivalry, or anger, or damage, or injury . He inflicts no punishment and takes no offence, and is not feared, as a good being ought not to be an object of fear, as a judicial being, in whom resides the grounds for fear - anger, severity, judgements, vengence, and condemnation.


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    La pregunta para los conocedores de Biblia y teología de este foro es, ¿puede conpaginarse la doctrina del antiguo Testamento con la del nuevo? ¿Es el mismo Dios es el del nuevo y el del antiguo testamento o son dos dioses diferentes, como dice Marción? ¿Hay un verdadero problema teológico en este asunto?
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  • #2 Re: Herejía marcionita

    Bah!
    Yo me estaba esperando algo de marcianos
    Y ahora que hago con este?

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  • #3 Re: Herejía marcionita

    No soy teólogo, pero me parece que Dios quiere aguantar un poco antes de romperlo todo. Despues de todo, la venganza es el manjar de los dioses .
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  • #4 Re: Herejía marcionita

    Originalmente publicado por dios_juan_fra Ver mensaje
    No soy teólogo, pero me parece que Dios quiere aguantar un poco antes de romperlo todo. Despues de todo, la venganza es el manjar de los dioses .
    Preguntas para dios:

    Que parte del infierno reservaste para los que hablan en tu nombre?
    Que parte del infierno reservaste para los que juzgan a otros antes que lo hagas vos?
    Que parte del infierno reservaste para los que desean que otros sean torturados eternamente?
    Que parte del infierno reservaste para los chupamedias?
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  • #5 Re: Herejía marcionita

    ese analisis siempre habia rondado mi cabeza, en el antiguo testamento dios ordena guerras, persecusiones, sacrificios,etc, en el nuevo se vuleve hippie y envia a jesus a disminuir la violencia, pareciewra como si hubiera madurado
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  • #6 Re: Herejía marcionita

    Originalmente publicado por dios_juan_fra Ver mensaje
    No soy teólogo, pero me parece que Dios quiere aguantar un poco antes de romperlo todo. Despues de todo, la venganza es el manjar de los dioses .

    así es... el dios de la biblia ya nos tiene acostumbrados a su carácter colérico, vengativo, sanguinario...

    en realidad, es increíble cómo, una persona que se diga perteneciente al siglo XXI, puede creer en semejante dios de alcantarilla...


    -----Agregado el 8/11/2009 a las 10 : 45 : 05-----
    Originalmente publicado por Clointer Ver mensaje
    Preguntas para dios:

    Que parte del infierno reservaste para los que hablan en tu nombre?
    Que parte del infierno reservaste para los que juzgan a otros antes que lo hagas vos?
    Que parte del infierno reservaste para los que desean que otros sean torturados eternamente?
    Que parte del infierno reservaste para los chupamedias?
    creo que el lugar más bajo del infierno, le corresponderá a los abyectos succionadores de calcetines...
    (léase chupamedias...)
    Editado por carlisle - 08.11.2009 22:45 hs. | Motivo: Mensajes unidos automáticamente
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  • #7 Re: Herejía marcionita

    Originalmente publicado por kirok Ver mensaje
    ese analisis siempre habia rondado mi cabeza, en el antiguo testamento dios ordena guerras, persecusiones, sacrificios,etc, en el nuevo se vuleve hippie y envia a jesus a disminuir la violencia, pareciewra como si hubiera madurado
    A eso precisamente iba. Parece que kirok dio precisamente en el punto.
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  • #8 Re: Herejía marcionita

    ese analisis siempre habia rondado mi cabeza, en el antiguo testamento dios ordena guerras, persecusiones, sacrificios,etc, en el nuevo se vuleve hippie y envia a jesus a disminuir la violencia, pareciewra como si hubiera madurado
    Pero hay que tener en cuenta un pequeño detalle el dios del nuevo testamento podra ser todo "Peace and Love", pero las viejas constumbres no se olvidan y no iba a quedar contento hasta que no se armaran una escena estilo "Hostel" con Jesus como protagonísta. Es que al viejito le gusta el dolor y la sangre y hasta "Pinhead" es un boy scout en comparación.
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  • #9 Re: Herejía marcionita

    Originalmente publicado por kirok Ver mensaje
    ese analisis siempre habia rondado mi cabeza, en el antiguo testamento dios ordena guerras, persecusiones, sacrificios,etc, en el nuevo se vuleve hippie y envia a jesus a disminuir la violencia, pareciewra como si hubiera madurado
    No se olviden que en el Nuevo Testamento se crea el infierno. En el Viejo no existía.
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  • #10 Re: Herejía marcionita

    No se olviden que en el Nuevo Testamento se crea el infierno. En el Viejo no existía.
    por lo menos cambio la violencia fisica, por la metafisica el caso es que la cantidad de sangre pedida por dios disminuye para el nuevo testamento
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