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Homosexual se nace o se hace

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Originalmente publicado por Kung-Lao...8

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    pablitus07 escribió el 19/05/2008 a las 16:26 hs.
     
    #1 Homosexual se nace o se hace
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  • #71 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por Kung-Lao Ver mensaje
    Agradezco tu esmero.
    Es verdad, busque al vuelo, gracias a vos pude profundizar mas en el termino y sentido de la definición moral.

    Ahora decime. q razonamiento lógico encontras en la homosexualidad?.
    Mi razonamiento lógico es q un hombre se junta con una mujer.
    El Yin y el Yang se complementan al ser opuestos.
    La sombra no existe si no hay luz.
    Son conceptos lógicos y razonables de diferentes filosofías q me llevan a q un hombre con un hombre crea un desbalance, va en contra de las leyes naturales.
    Hasta te puedo nombrar un versículo de la Biblia en donde nombra a la homosexualidad como algo impuro y contranatural y penado por dios, va...... varios....
    te dejo esta pagina leela un toke y después decime q clase de moral (razonable) ves en lo q dice el libro sagrado.
    http://www.vidahumana.org/vidafam/homosex/biblia.html
    El razonamiento lógico que encuentro es el que la vida no se compone de sólo blancos y negros.
    También está compuesta por cantidad de grises.

    Disculpá, pero los versículos de la Biblia me los paso por ahí.
    No son la palabra de ningún Dios, sino la de personas, luego de 300 años que murió Jesús (si es que realmente existió) con el único fin de acaparar poder y dinero.
    Cumplieron muy bien su rol, ya que se convirtieron en la primera multinacional.

    Ahora, te aconsejo que si vas a encaminar tu vida por lo que dice la Biblia, lo que NO tenés que hacer es leerla literalmente, porque no funciona de esa manera. Las personas de la iglesia tardan décadas en encontrarles el verdadero significado, que está emparentado firmemente con diversos temas que sucedían en esos tiempos.
    La Biblia no es un libro de autoayuda que te dice como vivir la vida.
    La Biblia es un libro complejo que cuenta historias (que pueden ser tomadas como ciertas o no) sobre lo que sucedía hace mucho tiempo atrás.
    Y mirá como será de complicado que se la pasan contradiciendo.
    Y se contradicen tanto que a los evangelios encontrados en el Mar Muerto ni bola les dan, porque no les conviene.

    Pensá por qué causas los ilustres les decían a un pueblo ignorante -que no sabía ni leer ni escribir- que la homosexualidad era un pecado penado por Dios que los llevaría al Infierno.
    ¿Qué ocurriría si se convertían todos en homosexuales? ¿Cómo afectaría eso a la Iglesia?

    Pensá y salís...
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  • #72 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por castor1 Ver mensaje
    El razonamiento lógico que encuentro es el que la vida no se compone de sólo blancos y negros.
    También está compuesta por cantidad de grises.

    Disculpá, pero los versículos de la Biblia me los paso por ahí.
    No son la palabra de ningún Dios, sino la de personas, luego de 300 años que murió Jesús (si es que realmente existió) con el único fin de acaparar poder y dinero.
    Cumplieron muy bien su rol, ya que se convirtieron en la primera multinacional.

    Ahora, te aconsejo que si vas a encaminar tu vida por lo que dice la Biblia, lo que NO tenés que hacer es leerla literalmente, porque no funciona de esa manera. Las personas de la iglesia tardan décadas en encontrarles el verdadero significado, que está emparentado firmemente con diversos temas que sucedían en esos tiempos.
    La Biblia no es un libro de autoayuda que te dice como vivir la vida.
    La Biblia es un libro complejo que cuenta historias (que pueden ser tomadas como ciertas o no) sobre lo que sucedía hace mucho tiempo atrás.
    Y mirá como será de complicado que se la pasan contradiciendo.
    Y se contradicen tanto que a los evangelios encontrados en el Mar Muerto ni bola les dan, porque no les conviene.

    Pensá por qué causas los ilustres les decían a un pueblo ignorante -que no sabía ni leer ni escribir- que la homosexualidad era un pecado penado por Dios que los llevaría al Infierno.
    ¿Qué ocurriría si se convertían todos en homosexuales? ¿Cómo afectaría eso a la Iglesia?

    Pensá y salís...
    respeto tu punto de vista.
    una pregunta, sos homosexual?
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  • #73 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por Kung-Lao Ver mensaje
    respeto tu punto de vista.
    una pregunta, sos homosexual?
    Ni ahí... completamente hetero. Por?
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  • #74 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por castor1 Ver mensaje
    Ni ahí... completamente hetero. Por?
    na por curiosidad.
    digo, este tema es referido a la homosexualidad y no es raro q haya alguno
    para bardearlo JAJAJAJ, na mentira.
    solo le queria preguntar si realmente cree haber nacido gay.
    saludos
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  • #75 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por Kung-Lao Ver mensaje
    solo le queria preguntar si realmente cree haber nacido gay.
    Yo nací heterosexual, pero a los 13 años me caí de la bicicleta y quedé medio trolo, viste?
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  • #76 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por aalbas Ver mensaje
    Yo nací heterosexual, pero a los 13 años me caí de la bicicleta y quedé medio trolo, viste?

    XD
    aalbas tenes q aclarar si te caiste sobre algo.
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  • #77 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por aalbas Ver mensaje
    Yo nací heterosexual, pero a los 13 años me caí de la bicicleta y quedé medio trolo, viste?
    jajajaja
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  • #78 Re: Homosexual se nace o se hace

    Originalmente publicado por Toscana18 Ver mensaje
    XD
    aalbas tenes q aclarar si te caiste sobre algo.
    no sé. Fue en la plaza, había piedritas que son de ladrillo partido (creo). Estaba doblando muy rapido y la rueda de atras siguió de largo... Nada en especial.
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  • #79 Re: Homosexual se nace o se hace

    ACLARACION PRELIMINAR: Considerando que, a diferencia de muchos acá, yo en efecto SI me la como doblada, me voy a tomar la completa, absoluta y total libertad de utilizar términos como gay, puto, putito, comilon, tragaleche, marica, maricon, y demases, y al mismo tiempo, torta, camionera, etc, como si nada fueran. Y HAY TABLA para el que me salte con una apología sustentada en la construcción del discurso eh! Onda "No, porque puto no es lo mismo que gay, porque...un puto seria como una puta.... y...bla". Seamos realistas, la gente nos dice putos. En público no, pero en su intimidad, y "entre amigos", cuando hablan de alguien... es acerca de si es o no "puto", no si es homosexual, homo, o siquiera gay. ¿Si me parece despectivo, y degradante? Seguro, pero seamos realistas, el término nunca entrará en desuso.

    Bueno, debido al pedido de Kung-Lao y al mejor estilo "Cita con la Vida" vamos a hacer un pequeño corto denominado, "Cita con el Putito", featuring jaunis (aka ·yo·), quien humildemente se prestó para el bardeo colectivo y el desburramiento masivo.

    Intenté leer todos los mensajes del thread luego de mi aporte allá por junio, pero llegado un punto se tornó todo demasiado repetitivo y la sensación era similar a la que podría haber tenido Bill Gates leyendo un manual de QBasic. Sí, fastidiosa.

    Creo que la discusión se ha desviado hacia un camino sin salida a partir del momento que introdujeron (no se quien fue) el concepto de moral en el tema. Esta no es una discusión sobre moralidad, la moralidad es una cuestión estrictamente humana/social/personal y la pregunta (estimo) hacía referencia a lo que la mayoría del mundo quiere saber en algún momento, y es, ¿te gusta alguien del mismo sexo porque tenés un gen chanfelado, o porque tuviste una madre hija de puta y un padre borracho y golpeador? (espero no herir sensibilidades, es chiste).

    Luego, hacieno un gran rejunte de todo lo que lei, quiero aclarar algunas cosas. Hay cosas que son ciencia y hay cosas que quedan a criterio del ser humano, ahora bien, lo que, al día de hoy, y con el conocimiento disponible, es CIENCIA, es que:

    - No hay evidencia de diferencias genéticas entre sujetos homosexuales y sujetos heterosexuales.

    - Las hormonas, como alguien dijo por allí, nada tienen que ver, yo, como muchos, tengo voz gruesa, pelos por todos lados, y una buena p...anza como para andar dudando acerca de si mi organismo crea poca testosterona.

    - De lo único que efectivamente hay evidencia científica (y dudosa) es acerca del desarrollo de ciertas regiones del cerebro. Es un estudio que recibió mucha atención mediática por el tema tratado y las conclusiones a las que llego, las cuales fueron que había una similitud entre el cerebro de un puto y de una mina, y de una torta y de un tipo. Aquellos en contra de los resultados de este estudio hablan de una activación selectiva de tales áreas según los patrones de socialización del individuo.

    - Alguien mencionó que cuando somos embriones somos de "sexo" femenino y demás, blablabla, referirse a lo anterior, la parte de las hormonas.

    - Si quieren entender el tema tienen que apartar al colectivo femenino del "ser" puto, sino nunca lo van a poder comprender. Ser puto NO es ser mujer. Hay una cuestión social muy jodida y muy importante acerca de que la mujer no puede disfrutar del sexo, la mujer no puede hablar de sexo, la mujer no puede pedir sexo, y la mujer no puede dar sexo (sino recibir, actitud pasiva), cualquier mujer que exceda esas categorías será vista por el dedo acusador de la "MORAL" / "Iglesia" como una descarriada.

    - Por otro lado la mujer es considerada "receptora" de sexo. Actitud pasiva. De ahi a que todos los putos seamos inequívocamente [chupa/come/traga/recibe]pija y todos los "heteros" que se "cojen un trava" o se las chupa un trava siguen siendo heterosexuales. Entonces, se empieza a esbozar la caracterización sexual del puto a partir de la fastidiosa y terrible concepción sexual del mundo heterosexual. Si das pija sos hombre, si recibis pija sos mujer. De acá se derivan luego un montón de chsites y cuestiones degradantes para los que, siendo gays, son además pasivos. Los pasivos, en el colectivo gay, sufren y sufriran las mismas consecuencias que las mujeres en el esquema heterosexual, y es muy interesante ver cómo ese esquema se extrapola y modifica para que siga siendo coherente. Para que "meterle un pito en el culo a otro hombre" sea más digno que "recibir un pito en el culo".

    - Para los que me sacan a relucir ese ejemplar de la Biblia que jamás leyeron o tienen muy bien guardadito en la biblioteca, les pregunto si, como dice la Bilia, tienen sexo para procrear y solamente por los canales "normales". ("Normal", ¿no es una palabra hermosa? Normal, normal, normal). Asumo, por lo tanto, que todos, si, todos, aquellos que mencionan a la Biblia en sus comentarios, jamás fueron receptores de una mamada, o jamás hicieron un culo, o nunca, jamás, se hicieron la paja... y si lo hicieron, fueron urgente al canillita amigo a confesarse porque habían pecado.

    - La población gay fue constante a lo largo de la historia. No se si hay evidencia, pero es una realidad. Putos hubo siempre. Ahora bien, ¿por qué hoy se ven más?

    - Condicionamientos sociales. Liberación de los 70. Feminismo. Aparición del "metrosexual", esto es, un tipo que puede usar crema y hacerse las uñas y ser el más heterosexual del mundo. Se reestructuraron los modelos, los roles, las exigencias, la sociedad se hizo más permisiva. No creo que haya factores sociales PROMOTORES para que alguien termine siendo puto, pero si que ha habido (y siguen habiendo) CONDICIONAMIENTOS PROHIBITIVOS que no permiten que un tipo que se siente atraido por alguien del mismo sexo pueda expresar sus sentimientos.

    - La otra gran mentira: los putos son todos maricones. Error señores. Error! El tema es que, por un lado, el puto "normal" (¿Ya dije que es genial la palabra normal?) pasa desapercibido, uno no se da cuenta, y si uno no se da cuenta es imposible que pase a ser parte de la representación mental que uno tiene de un puto. Por otro lado, de cuáles se da cuenta uno? Y, de los más "mujeres", de los más "femeninos", del peluquero, del diseñador de moda, del maquillador. Pero no del carnicero, del compañero jugador de futbol, del camionero, del padre de familia, del tipo laburante, etc. Al mismo tiempo, esos que (por X razón) han terminado siendo más "sensibles", se han visto obligados a salir del closet a las patadas, y generar a la fuerza la confianza en si mismos como para andar por el mundo con el "A quien le importa... lo que yo haga" a todo volumen. Por otro lado, el tipo que no ha tenido la "necesidad" de decirle a nadie que es puto, y ha construido todas sus relaciones interpersonales como un heterosexual, con su rol de heterosexual, con sus exigencias de heterosexual... se ve más...condicionado a decir que es gay, porque en general es una situación que hace eclosión pasados los 20 años, con una identidad ya definida, grupos determinados, etc.

    - "Los putos tienen mente abierta, los heterosexuales no". Duuuuh! El ser puto de re-ubica del otro lado de la línea. Pasas a ser parte del 10% al cual todos miran, señalan y del cual se burlan. OBVIAMENTE vas a tener la cabeza más abierta, por una cuestión de necesidad y supervivencia. Estás "del otro lado". Es como en las películas la gordita fea que siempre es buena y entiende y la rubia tonta muy establishment que vive su vida segun le enseñaron cómo debía vivirla. Ser puto es chocarse con una pared que, a la fuerza, te da ciertas lecciones sobre cómo son las cosas. (Si te da la cabeza, hay tantos putos tontos como heterosexuales tontos)

    - "Es una cuestión de educación". Bullshit. Es una cuestión de costumbre. A la fuerza nos tuvimos que hacer el espacio. A la fuerza de marchas del orgullo. A la fuerza de visibilidad. A la fuerza de una "Florencia de la V" siendo carismática y cayéndole bien y graciosa a la tía, a la abuela. Es una cuestión de educación pura y exclusivamente en términos de aprender a tolerar, entender, y descubrir lo no-conocido. Es una cuestión de educación de tolerancia. Pero jamás, jamás, alguien más "culto" será obligatoriamente más tolerante que alguien "menos culto". La tolerancia es una cuestión de respecto al otro, de conocer los propios límites, de dejar ser feliz al resto; es en última medida un ejemplo más del "amor al prójimo". Y eso no te lo enseñan en las escuelas. No hoy.

    - La homosexualidad es transversal. A clases sociales, a razas y a religiones. (no da para abundar en el tema, es como ponerse a explicar la regla de 3 en 4to año de ingeniería).

    - Ver a un hombre besando a otro hombre como mucho puede generar en el chico curiosidad y con suerte, si alguno de los padres no es un pelotudo promedio, una charla sobre "gente distinta" y tolerancia y respeto del otro. La sexualidad en un niño se define antes de los 4 años. Y de eso sí hay evidecia. Después vendrán las correspondientes negaciones, prohibiciones, miedos, represiones, y blabla. Pero el 99% de la comunidad psicologica/psiquiátrica coincide en esta cuestión de que la sexualidad se define en una época tempranísima de la vida.

    Lo que si es terrible para un chico, es que el padre vea a una mina con tetas enormes en la TV y diga "mira ese minon, que culo que tiene". Lo que es terrible para el chico es que durante toda su niñez y adolescencia se cree en su cabeza una concepcion del sexo basada en el porno porno, y en el porno "oculto". Y llegue a la epoca de maduracion sexual creyendo que todas las minas tienen que ser flacas, tetonas, y culonas, y si no, son feas, y despreciables. Eso es terrible.

    "Un homo es especialista en rubros que un hetero no". Si, por eso mismo no hay mujeres mecanicas, traumatologas, cirujanas, cientificas en general. Porque "no les daba" y porque "no eran especialistas". Ah no, es porque "son muy sensibles, no se lo bancarían". <-- ESO, es una cuestión de educación.

    "Es una falta de respeto a las generaciones futuras". Claro, porque falta gente en el mundo. Si, de hecho en esas reuniones *nada* importantes que hacen los países acerca de los problemas mundiales un tema que no ha sido tratado es el de la superpoblación, y de tratarse, han dicho que es una estupidez, que hay que seguir culiando, para poblar la Patagonia. Claro.

    "La Bilia". Me pudrieron con la Biblia. Lo que logran todos los que ponen a Dios en contra de los homosexuales es impedirles injustamente vivir una vida religiosa o realizarse espiritualmente sintiendose en paz consigo mismo. Hipocresía religiosa 2.0, más sofisticada pero igual de irrelevante que hace 1500 años.

    Uf, esto está recontra largo. Y fuera de fecha. Nadie me va a dar pelota, tengo la teoría de que cualquier post que excede los 1000 caracteres es pasado por alto.


    Otra cosa, basta con esto de que ser homosexual es malo. Arruinan vidas, señores (y señoras si es que alguna piba participo). Si, arruinan vidas. Con sus discursos construyen su realidad, la de sus hijos, la de sus primos, la de todos. El discurso construye realidad. Nadie les pide que se pongan una remera multicolor y vayan a pedir por la ley de la Unión Civil o la Adopción. Se les pide respeto, se les pide cerrar la boca si no lo han vivido. Se les pide tolerancia. De última, y para toooodos los que nombran tanto a Dios como a la Biblia, se les pide amor al prójimo. Si van a hablar tanto de Jesús, vivan como cristianos.

    Ah, y castor1, me caés bien, sabelo. Ahora van a decir que sos puto porque yo dije eso.. T_T
    Editado por jaunis - 13.10.2008 07:40 hs. | Motivo: adicion
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  • #80 Re: Homosexual se nace o se hace

    Jaunis me saco el sombrero por la explicación que te mandaste y creo que con esto ya quedo bien claro todo y estoy totalmente de acuardo con todo.
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