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[OPINION] Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

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Pasa que se quiere un sindicato,pero no para los programadores,desarrolladores,administradores de red,project managers,ingenieros,etc. Se quiere ...8

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    SolhoYho escribió el 26/04/2006 a las 14:08 hs.
     
    #1 [OPINION] Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)
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  • #71 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Pasa que se quiere un sindicato,pero no para los programadores,desarrolladores,administradores de red,project managers,ingenieros,etc. Se quiere un sindicato para los "tecnicos de PC",que es un laburo que puede y hace cualquiera y por eso hoy dia en promedio se paga de 1300 a 2000pesos en mano en todos los lugares de trabajo... Alguien que estudio,y es analista,licenciado,ingeniero,admin de red,o tiene certificaciones de Oracle,MS,Cisco,etc no se va a quejar por un sindicato barato,que solamente lo quiere una pequeña porcion del rubro informatico,que esta mal pago,en condiciones laborales no ideales y que no requiere de especializacion alguna. Es para pensarlo...digo...quienes quieren la formacion de este sindicato? Para que lo quieren? Suerte.-
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  • #72 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Eh, esto que decis vos, es lo mismo que dijieron especialistas durante los ultimos 100 años. Con el tiempo, aquellos que NO formaron sindicatos, terminaron viendo como el deskilling se apodero de sus rubros y no pudieron hacer nada para evitarlo, al igual que la caida de sus sueldos relativos.
    o despidos masivos, como los que se vienen para el 2009. hp piensa liquidar a la mitad de los empleados de EDS, google esta pensando en achicar sus headcount, etc, etc. En paises europeos, los sindicatos evitaron que sus tareas se tercericen a el 3er mundo.
    En eeuu, no habia sindicatos y ahora, el soporte de cisco lo dan desde corta rica o no se que pais en centro america (si, soporte no solo el call center).
    los yankees se agarraron del, este trabajo es muy especializado, nadie lo puede hacer, etc, etc.
    Asi les fue.
    En serio creen que es tan especializado el laburo que hacen?
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  • #73 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    No si les parece... Alguien para poder ser analista,o programador,necesita tener un minimo sentido de logica aplicada,muchas veces necesitas ser rapido con las matematicas,diagramas,calculos,etc. Depende el lenguaje y el campo de programacion al cual te dediques... Pero a ver...volvemos a lo mismo. Un analista,un programador,en varios lenguajes,no es un mero tecnico de pc que es la rama mas baja de la informatica despues de un Helpdesk telefonico de estas empresas que toman mano de obra esclava...los callcenters... Por algo un tecnico gana 1luca y media y un programador java gana 4.Porque el usar el melon,lo premian. Tengamos en cuenta que tambien las carreras que derivan en que haya gente programando,cada vez tienen menos personas recibidas,porque son carreras jodidas,dificiles,con mucha matematica y logica...y calculo. Todo tiene su razon de ser. Volvemos a ser sinceros. Ser Tecnico no requiere especializacion alguna,es lo que mas abunda,lo que mas sobra en el mercado,por eso se paga tan pocoy por eso despues de un callcenter es la rama mas baja de informatica. Ser programador,analista,project manager,requiere especializacion,capacitacion,sentido logico,etc. Duela o no,es la realidad,y a veces,la realidad,duele. Suerte.-
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  • #74 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    En parte coincido con el usuario anterior y en otra parte no.

    En al escala de sistema, si bien el soporte técnico es una de las mas baja. No es un trabajo para cualquiera. Una cosa es aquella persona que dice ser tecnico porque te instala el windows y te configura una lan. Y otra son los soportes con certificaciones de Microsoft, soportes de SAP, soportes de sistemas integrales. Soportes de servidores. Obviamente no tienen una educación de grado, pero fueron capacitados y no ganan 2 lucas. Siempre hablando de soportes reales. Vuelvo a decir una cosa es el tecnico que va a tu casa o visita una empresa pequeña. Y otra es el soporte senior.

    Digamos que son como los administradores de servidores. No existe una carrera para administrar un server. Pero alguien que se capacito y la tiene clara. Hoy por hoy te cobra 4 lucas. O mas si tienen certificaciones.

    Asi que en este rubro es todo relativo. No hace falta ser un ingeniero para ganar muy buena plata. Una cosa que te quieras capacitar para lograr buenos puestos y otra distinta lo que desees facturar. Hay programadores que nunca pisaron una facultad, que laburan desde su casa y quizas ganen mas que un profesional.

    Por eso, la onda del sindicato para gente del palo no es muy bien vista hasta el momento.
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  • #75 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Creo que la palabra sindicato, a la luz de los "ejemplitos" que tenemos ya hoy en día es mala palabra aquí en Argentina. Y les confieso que pienso así aunque soy un profesional mal pago. Solo tendrian que ver las viejas de m.... que se pasan tomando mate todo el día en las reparticiones públicas y hablando mal del trabajo de los otros que bien o mal intentan hacer algo. Lo único de lo que se ocupan toda la mañana es de hablar de aumentos, aumentos, aumentos, ahhh y por supuesto de criticar a los que trabajan. Dicen que van a trabajar si les aumentan. Los del sindicato vienen, aprietan un poco y se les tienen que dar el aumento. Y luego qué... Se ponen a trabajar? NO. Se quejan porque el aumento es poco.

    Por si no les quedo claro: El sindicalismo es una cosa muy noble si es para contrarestar la ambición desmedida de los empresarios abusivos. Pero aquí lo que les grafico son empleados abusivos, que tambien los hay.

    Entren a una repartición pública como gerentes de Sistemas y luego me cuentan.

    PD: Luego de 3 años y medio de duro trabajo, desarrollando un sistema tributario, enseñarles a las viejas de mierda que ganaban $3.000 y soportarlas todos los días con cada planteo que ni te cuento. Sin contar que no sabían ni siquiera hablar bien y aún así se atreven a atender mal al contribuyente y a sus pares...... RENUNCIE!!!!
    Ahora tengo $1200.00 pesos en el bolsillo pero ya no tengo soportar a esas sindicalistas mal cogidas.
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  • #76 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    1200 mangos cobras? pero en que lenguaje programas vos?
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  • #77 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Si has seguido el hilo verás que nada tiene que ver con el lenguaje de programación que utilizo.
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  • #78 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Es difícil creer que alguien que "sabe" programar gane $1300 por mes, por ser ayudante en la universidad pública cobro $600 por un día a la semana. En mi empresa soy analista (ni coordinador ni manager) cobro $80.000 al año aprox, y si hago algún sistema en mi casa, por $5000 lo vendo. No soy millonario pero se puede vivir de esto. En el sindicato no es obligatoria la afiliación (Menem eliminó la obligatoriedad), así que el que no está de acuerdo no se afilia. El que sea brillante nunca lo va a necesitar, negociará su sueldo solo. Los menos talentosos se sumaran para hacer fuerza. Así funciona el libre mercado, el sindicato es el contrapeso de las cámaras empresarias. ¿O alguien piensa que entre las empresas no se reúnen para fijar bandas salariales por puesto? Por lo menos entre las grandes y las multinacionales lo hacen, y hasta hacen acuerdos para no robarse gente mutuamente.
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  • #79 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    Bueno les cuento mi experiencia desde un punto de vista diferente, yo estudié electrónica digital una carrera terciaria y por esas cosas de la vida vengo reparando pc desde las XT y 286.

    1)Que entendemos por un "tenico de pc"?, formatear e instalar windows cualquiera lo hace pero detectar y eliminar un rootkit (un tipo de virus) que es invisible a los antivirus comunes no lo hace el técnico "formateador", encontrar capacitores dañados en una mother y cambiarlos tampoco, (y no es que sea una ciencia), flashear el firmware de un router tampoco, lo tipico es que el formateador ni siquiera sea capáz de dejar instalados todos los controladores correctamente, y deje windows con todos los programas instalados con sus configuraciones por defecto cargando una cantidad de programas innecesarios al inicio, total si anda lenta dice que le hace falta mas RAM.

    2) Ahora bien como hacemos para saber si una persona esta capacitada para ser un buen técnico de pc?, muy simple que haya estudiado para eso!, el problema es que no existe ninguna carrera nacional para técnico de pc analizemos un par:
    Ing. en sistemas o analista de sistemas: esta capacitado para toda la parte de soft pero y el hardware?, que yo sepa los ing. en sistemas no tienen idea de electricidad, circuitos electrónicos, circuitos lógicos supongo que si pero a nivel teórico, laboratorio de electrónica, etc. eso si.. tiene conocimientos del hard pero a nivel general.
    Ing. o técnico en electronica: lo opuesto, sabe todo lo de hard y si es en electronica digital la tiene muy clara porque sabe como funciona un microprocesador o una memoria por dentro pero de programación sabe lo que aprendió para programar microprocesadores nada de sistemas de software, de sistemas operativos nociones, exactamente como la carrera anterior pero a la inversa.

    Como vemos no existe una carrera para eso... eh ahi el tema, porque para reparaciones por lo general no existen carreras específicas, no es como antes que por ejemplo un tipo estudiaba Ing. en electrónica y vivia de reparar televisores que se cobraba muy bien, hoy la reparación esta devaluada la gente no duda en gastarse 3000 pesos en una pc nueva pero no le gusta pagar un servicio caro porque es algo que no ve (los programadores freelance me van a entender jaja), ademas la gente no sabe diferenciar una buena reparación de un formateo (por lo general), para que me entiendan los programdores es como los clientes que a veces tampoco saben diferenciar un sistema con una programación bien hecha de otro que tiene un codigo fuente 3 veces mas largo de lo que deberia ser, emparchado por todos lados para ir corrigiendo errores, que no fue diseñado bien sino que se fue armando por prueba y error y sin comentarios que solo entiende el autor.
    Para complicar las cosas la línea entre lo que puede reparar el usuario y lo que puede hacer el técnico es gris..., por ejemplo un virus puede borrarlo un usuario avanzado de windows (si ya se que "usuario avanzado" es solo un concepto teórico yo no conozco ninguno) , no es como un televisor que si se rompe al usuario no se le va a pasar por la cabeza desarmarlo y ponerse a ver como lo arregla.
    Bueno ese es mi punto de vista, traté de ser lo mas objetivo y desapasionado posible.
    Editado por Gustavo-er - 23.08.2008 19:41 hs. | Motivo: corregir error
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  • #80 Re: Sindicato de informáticos y Sueldos de Fuera de Convenio (TECNICOS SOPORTES)

    No sé puede decir técnico electrónico o ingeniero electrónico, hay 6 años de estudio de diferencia... el scope es otro. Los ingenieros electrónicos (de la UBA por lo menos) además de assembler saben programar en C. Y además hay otra carrera en la UBA, Ing. en Informática. Y por otro lado, no sé si la mayoría, pero muchos Ing. Electrónicos estudian también Lic. en Sistemas porque tienen muchas materias en común. Igualmente la universidad da un 30% de los conocimientos, el resto es experiencia y lectura.
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