Trabajo en negro - juicio laboral

[PhAULA]

ahi se va a encontrar con la basura que es este pais, con la vagancia que hay, hay pocos empleados buenos, de hecho no hay uno que no se queje, nadie los obliga a laburar, ganan lo que el negocio da, ni mas ni menos que lo que ellos generan, que dicho sea de paso es mucho menos que cuando la laburo yo (porque sera?) aca nadie explota a nadie, por Dios, esa palabra que usan para esconderse en su vagancia ya es bastante popular y parece que la tienen como escudo todo el tiempo, ya estoy bastante harto de escucharla, explotados son los que laburan en hipermercados y grandes multinacionales, dudo que en las pymes sean explotados...de hecho sino te gusta que los tenga en negro puedo rajarlos y laburar el negocio yo que como dije siempre factura mas cuando voy pero dejaria a varias familias en la calle y no soy tan cruel como para hacerlo.

A mi me pasa lo mismo todavia no entiendo como cuando voy yo se genera mas plata, en cuanto a ese tipo de opiniones dan referencia a la persona que es, para que gastar tiempo tratando de explicar algo que solo lo sabe el que lo pasa?Saludos

[xdamianf]

Me enganche tarde.. estoy en el problema desde el punto de vista empleador. Lo de la explotacion, malos tratos, envidia por lo ke tiene el jefe, etc... son puras escusas para hacer lo que por ley les puede hacer ganar una monton de guita, si te pueden cagar te cagan... solo quieren limpiar un poco su conciencia con esas escusas... aparte es facil de ver... si no tenes nada queres ver undido al ke tiene un poquito mas... y no tanto el interes de progresar o tener un poquito mas uno con esfuerzo... al ke inicio el tema: ARRIESGATE, PONETE UN NEGOCIO, PONE UN SOLO EMPLEADO... Y FIJATE COMO TE VA. LAS LEYES ESTAN HECHAS Y PACTADAS POR GREMIOS DE MUCHO PODER, CON EMPRESAS CON MUCHO PODER QUE PUEDEN CUMPLIR CON ESAS LEYES... o sea... garbarino le puede pagar a un vendedor categoria b, por que tiene ganancias suficientes para vancarselo.. y a garbarino no le conviene ke un pobre diablo se ponga a vender televisores... y asi con todas las grandes empresas y negocios... ellos pactan las reglas... y el pequenio las sufre... ASI ESTAMOS... nos queremos hacer todos socialistas y distribucion de riquezas y esas boludeces.. y lo unico que hacemos es seguir engordando a los grandes mientras nos desangramos entre nosotros. Yo trabajo por mi cuenta a partir de ahora... nunca mas contrataria a nadie. suerte.

[porti]

MIRA YO CREO QUE UNO TIENE QUE TENER SIEMPRE LAS PUERTAS ABIERTAS EN DONDE SEA. YO TENGO UN NEGOCIO Y HACE CUATRO MESES TOME UNA MINA QUE LA CAPACITE YO (LEASE LE PAGUE POR ENSEÑARLE), LA TUVE EN NEGRO PORQUE EN ESTE PAIS NO PODES TODO LEGAL, PERO LE AUMENTE EN ESOS 4 MESES 250 PESOS SOBRE EL SUELDO QUE ELLA TENIA, Y ESO QUE NOSOTROS EMPEZAMOS A FACTURAR MENOS,DE UN DIA PARA EL OTRO SE FUE Y ME MANDO CARTA DOCUMENTO PIDIENDO HABERES DESDE ENERO DEL AÑO 2005. TE DIGO ESTO PORQUE ES FEO QUE TE HAGAN ESTAS COSAS, O LO HABLAS CON TUS SUPERIORES O TE VAS, Y CON RESPECTO A QUE SE FUE DE VACAS CON TU PLATA NO LO SABES EN UN 100X100, XQ ELLA QUIZAS SE FUE A LA CASA DE UN FAMILIAR O ALGO X EL ESTILO...ESAS COSAS NO LAS PODES CUESTIONAR....ESPERO TE SIRVA MI PALABRA DE JEFA...PENSALO ...UN BESO

Con todo respeto:
Si la capacitaste es porque la necesitabas para el desarrollo de sus tareas, con lo cual el error fue tuyo al contratar personal que no cumplia con los requertimientos para el puesto.
Si la tomaste en negro asumis el riesgo de que te ocurra lo que finalmente sucedio. Es decir, si hubiera estado registrada correctamente el reclamo a traves de CD seria a traves de la fecha real de ingreso.
Por ultimo, respecto del aumento salarial, ¿Alguien conoce algun empleado que lo rechace?
Quiero aclarar que no coincido con el accionar de tu empleada (pienso que al menos tendria que dialogar con vos primero para llegar a un acuerdo), pero resulta necesario entender las decisiones que se toman en materia laborla implican consecuencias que en pueden llegar a resultar muy costosas.

[SeNdEr]

Con todo respeto:
Si la capacitaste es porque la necesitabas para el desarrollo de sus tareas, con lo cual el error fue tuyo al contratar personal que no cumplia con los requertimientos para el puesto.
Si la tomaste en negro asumis el riesgo de que te ocurra lo que finalmente sucedio. Es decir, si hubiera estado registrada correctamente el reclamo a traves de CD seria a traves de la fecha real de ingreso.
Por ultimo, respecto del aumento salarial, ¿Alguien conoce algun empleado que lo rechace?
Quiero aclarar que no coincido con el accionar de tu empleada (pienso que al menos tendria que dialogar con vos primero para llegar a un acuerdo), pero resulta necesario entender las decisiones que se toman en materia laborla implican consecuencias que en pueden llegar a resultar muy costosas.

DEJA DE DEFENDER LO INDEFENDIBLE!, TENES QUE SER AGRADECIDO EN LA VIDA, EL TIPO NO ERA UN EXPLOTADOR!, ENCIMA LE AUMENTO EL SUELDO Y LA CAPACITO Y ASI LE RETRIBUYEN TODO, LOS EMPLEADOS LA MAYORIA SON MAS GARCAS QUE LOS PATRONES DE PYMES, NO HABLO DE GRANDES EMPRESAS PORQUE OBVIAMENTE AHI LOS EMPLEADOS SON CAGONES Y NO LE MANDAN CARTA DOCUMENTO, SE APROVECHAN DE LAS PEQUEÑAS EMPRESAS, TODOS SABEMOS QUE UN EMPLEADO NO RECHAZA UN AUMENTO PERO SERIA BUENO QUE LO ACEPTE SI LO MERECE NO?, VOS BIEN SABES QUE EN ESTE PUTO PAIS NO PODES TENER NADA EN REGLA O ACASO TENES TU WINDOWS ORIGINAL VOS DIOS DE LA LEGALIDAD?, NUNCA BAJASTE UN MP3 O DIVX?, TENES TODO TU SOFTWARE LEGAL DIOS DE LA SABIDURIA?, PORQUE YO SOY PROGRAMADOR Y ODIO VER A LA GENTE QUE TIENE SOFTWARE Y MUSICA CHOREADA A SUS AUTORES Y EN ESTE PUTO PAIS TODOS ROBAN....

[xdamianf]

Ya esta desvirtuado... pero se han fijado que en las campañas de estas elecciones no se habla del empleo?? y menos del empleo en negro??? en un mal endemico de este pais... un porcentaje ALTISIMO!!! y a nadie le preocupa... se demanda al empleador y listo... a nadie le preocupa arreglarlo... pero de verdad... no es raro que haya tanto informalidad laboral?? no son las pymes las que sostienen la economia de un pais masomenos civilizado?? y son las pymes que padecen este mal??... hay mucho negocio en todo esto... mucho sindicato mucha mafia y mucho todo eso que baja gobiernos no peronistas... mucho poder... el viernes estuve en una conciliacion en la subsecretaria de trabajo... y habia MUUUUUUUUUUUUUUUUCHAAAAA GENTE!!!! te pueden robar 15 veces un negocio... les podes mostrar videos fotos de los chorros haces la denuncia con nombre y apellido y termina en una oficina fiscal nn por siempre... pero los empleadores que dan laburo en negro son perseguidos y fundidos.. y nadie hace nada para que esto termine de forma que le sirva a todos... algo esta mal... o no???

[laboralis]

Justamente el Derecho del Trabajo busca proteger a la parte más debil creando una desigualdad jurídica para compensar la desigualdad económica, al menos, que el trabajador tiene ante el empleador. Entendiendose que este tiene medios suficientes para ejercer sus derechos por sí solo.
Para lograr esto, limita la autonomía de voluntad de las partes a través de normas que no pueden ser dejadas de lado. Es decir, las partes, principalmente el empleador, no tiene voluntad absoluta sino que esta está restringida.

Ese es el sentido del derecho del trabajo, y es asi intencionalmente. Atiende al bienestar de ambas partes proteguiendo al trabajador en virtud de la desigualdad económica que existe; pero obviamente si no hay desigualdad económica (si al empleador no le dan los numeros) es donde más quizas tiene su justa actuación el derecho del trabajo, ya que el empleador subordina el bienestar del trabajador y de la relación a su lucro económico. Si el empleador no tiene la capacidad económica suficiente para cumplir con los mínimos de la ley, no debería ser tal, debería desistir de serlo, ya que esta privilegiando el lucro, sea grande o pequeño, por sobre el bienestar, y como sabemos, nadie tiene derecho a dañar a un tercero según la CN.

Bueno solo quería comentar la esencia del Derecho del Trabajo... mas alla que en ambas partes existen sujetos que actúan de mala fe. Si dificil es demostrar que un trabajador por ej, roba es porque la ley toma muchos recaudos para reconocer tal imputación ya que de no tomar estos recaudos, daría lugar a muchas posibilidades de estafa, donde se acusaría de robo por oportunismo... obviamente, hablando en terminos generales ya que muchas veces existen trabajadores que actúan de mala fe y es bastante dificil probarlo.

Saludos!!

[xdamianf]

J
Ese es el sentido del derecho del trabajo, y es asi intencionalmente. Atiende al bienestar de ambas partes proteguiendo al trabajador en virtud de la desigualdad económica que existe; pero obviamente si no hay desigualdad económica (si al empleador no le dan los numeros) es donde más quizas tiene su justa actuación el derecho del trabajo, ya que el empleador subordina el bienestar del trabajador y de la relación a su lucro económico. Si el empleador no tiene la capacidad económica suficiente para cumplir con los mínimos de la ley, no debería ser tal, debería desistir de serlo, ya que esta privilegiando el lucro, sea grande o pequeño, por sobre el bienestar, y como sabemos, nadie tiene derecho a dañar a un tercero según la CN.

Se entiende la idea, entiendo que se busca el bienestar general, y eso es maravilloso, pero asi tal cual esta evidentemente no funciona sino no habria un 40% de empleo informal. te imaginas que todos cerraran?... ya hay desigualdad.. los empleados de comercio en blanco son de medianos y grandes negocios... los chicos no pueden en su gran mayoria... lo que hacen las leyes laborales es lo equivalente a: NO SE PERMITE GENTE QUE TENGA HAMBRE... MATEMOS A LOS HAMBRIENTOS Y SOLUCIONAMOS EL PROBLEMA. en que trabajaria ese 40% de empleados en negro? ahh si... con planes sociales... me meti en una discucion politica... pero esta bueno conocer otras ideas... a nivel internacional (digamos brasil, chile, uruguay..) el problema laboral es igual que aca?? no estoy informado...

salu2

[porti]

DEJA DE DEFENDER LO INDEFENDIBLE!, TENES QUE SER AGRADECIDO EN LA VIDA, EL TIPO NO ERA UN EXPLOTADOR!, ENCIMA LE AUMENTO EL SUELDO Y LA CAPACITO Y ASI LE RETRIBUYEN TODO, LOS EMPLEADOS LA MAYORIA SON MAS GARCAS QUE LOS PATRONES DE PYMES, NO HABLO DE GRANDES EMPRESAS PORQUE OBVIAMENTE AHI LOS EMPLEADOS SON CAGONES Y NO LE MANDAN CARTA DOCUMENTO, SE APROVECHAN DE LAS PEQUEÑAS EMPRESAS, TODOS SABEMOS QUE UN EMPLEADO NO RECHAZA UN AUMENTO PERO SERIA BUENO QUE LO ACEPTE SI LO MERECE NO?, VOS BIEN SABES QUE EN ESTE PUTO PAIS NO PODES TENER NADA EN REGLA O ACASO TENES TU WINDOWS ORIGINAL VOS DIOS DE LA LEGALIDAD?, NUNCA BAJASTE UN MP3 O DIVX?, TENES TODO TU SOFTWARE LEGAL DIOS DE LA SABIDURIA?, PORQUE YO SOY PROGRAMADOR Y ODIO VER A LA GENTE QUE TIENE SOFTWARE Y MUSICA CHOREADA A SUS AUTORES Y EN ESTE PUTO PAIS TODOS ROBAN....

No defiendo la actitud de la ampleada, ya dije que no la comparto, pero creo que los aumentos salariales y la capacitacion no son actos de beneficencia; si la capacita es porque la necesita para el desarrollo de su tarea.
Tratar de legitimar el trabajo en negro utilizando expresiones generales como "son todos garcas", "todos roban", "no podes tener nada en regla" es una idea que de ningun modo comparto, y me suena mas a una excusa para no asumir la responsabilidad que tiene como empleador.
Al contratar trabajadores y no registrarlos se corre el riesgo de un reclamo judicial, los empleadores conocen de dicho riesgo y aun asi deciden asumirlo.
La descarga ilegal de musica a traves de internet, la pirateria de sofware o lo caro del precio del tomate son temas que exceden a este foro.
Si sos programador y te molesta cuando tus derechos se ven afectados, no entiendo como cambias de postura al defender el trabajo en negro.
No creo en dios y mucho menos creo ser uno, expreso mi opinion al igual que vos y el resto de los miembros del foro.

P

[rongatito]

Lo peor de todo es que supongo que algun dia querra independizarse de su empleo y tener su propia pyme y ahi se va a encontrar con la basura que es este pais, con la vagancia que hay, hay pocos empleados buenos, de hecho no hay uno que no se queje, nadie los obliga a laburar, ganan lo que el negocio da, ni mas ni menos que lo que ellos generan, que dicho sea de paso es mucho menos que cuando la laburo yo (porque sera?) aca nadie explota a nadie, por Dios, esa palabra que usan para esconderse en su vagancia ya es bastante popular y parece que la tienen como escudo todo el tiempo, ya estoy bastante harto de escucharla, explotados son los que laburan en hipermercados y grandes multinacionales, dudo que en las pymes sean explotados...de hecho sino te gusta que los tenga en negro puedo rajarlos y laburar el negocio yo que como dije siempre factura mas cuando voy pero dejaria a varias familias en la calle y no soy tan cruel como para hacerlo.

El trabajo en NEGRO es ILEGAL el que no tiene dinero suficiente para tener empleados en blanco que no abra un negocio si los numeros no le dan, o trabaje 12 horas diarias sin tomar a ningun empleado! Yo fui empleada mucho tiempo en negro con la promesa desde el primer dia de trabajo que iba a estar anotada obviamente eso nunca paso el empleador se quedaba con parte de mi sueldo porque segun el "los numeros no le daban" nunca me hizo los aportes, nunca tuve obra social ni vacaciones pagas (no pagaba nada de eso al tenerme en negro) encima miles de veces trabajaba 12 horas por dia xq ninguno de los dueños queria laburar! y nunca me pagaron horas extra obvio!. Tiempo despues tuve la oportunidad de tener mi negocio propio y trabaje siempre sola 12 hs por dia sin tomar a ningun empleado porque para tener a alguien hay que tenerlo en blanco como corresponde y al que no le gusta hacer las cosas como corresponde que se aguante los juicios laborales o bien que trabaje 16hs diarias o que no tenga un ningun negocio propio!

[SeNdEr]

El trabajo en NEGRO es ILEGAL el que no tiene dinero suficiente para tener empleados en blanco que no abra un negocio si los numeros no le dan, o trabaje 12 horas diarias sin tomar a ningun empleado! Yo fui empleada mucho tiempo en negro con la promesa desde el primer dia de trabajo que iba a estar anotada obviamente eso nunca paso el empleador se quedaba con parte de mi sueldo porque segun el "los numeros no le daban" nunca me hizo los aportes, nunca tuve obra social ni vacaciones pagas (no pagaba nada de eso al tenerme en negro) encima miles de veces trabajaba 12 horas por dia xq ninguno de los dueños queria laburar! y nunca me pagaron horas extra obvio!. Tiempo despues tuve la oportunidad de tener mi negocio propio y trabaje siempre sola 12 hs por dia sin tomar a ningun empleado porque para tener a alguien hay que tenerlo en blanco como corresponde y al que no le gusta hacer las cosas como corresponde que se aguante los juicios laborales o bien que trabaje 16hs diarias o que no tenga un ningun negocio propio!

Deberian entender de una BUENA VEZ, que si se tiene todo en regla NINGUN COMERCIO puede estar en pie, donde comprarias tu ropa?, tu comida?, tus cosas?, solo sobrevivirian super y empresas grandes, asique deja de imaginar un mundo utopico donde todo es legal porque es imposible mantenerlo...

Ademas, vos tenes tu Windows legal? pagaste los 300 dolares que vale¿? pagaste por todos tus mp3s ??? la musica que le choreas ILEGALMENTE a autores y compositores....mira yo soy programador y me revienta la pirateria y comentarios como este peor, nunca bajaste un mp3 o divx supongo...si sos legal en eso, debes serlo en todo